www.3iks.fora.pl

Panesz · Wysłany: Pon 8:44, 07 Mar 2016 Temat postu:

Z Rosji:

Wczoraj w Kijowie obrzucono ambasadę rosyjską jajami Skandowano: „Moskale! Won z Ukrainy.” "Sawczenko jest niewinna. To przecież Rosja napadła na nasz kraj"
Czy zbieranie podpisów i to znaczących osób, interwencje narodowe, coś w uwalnieniu Nadii Sawczenko dadzą? Sądzę, że takie wydarzenia obligują Putina i on pokaże, że jego kraj, jego Rosja, on nie może pójść na żadne ustępstwa. Chociaż oskarżenie przeciw sawczenko jest wymyślone, jest na jego potrzeby, na wykazanie się, że to nie Rosja napadła i nie spowodowała wypadków donieckich. A że Krym już jest rosyjski, to całkiem coś innego, to sami krymianie o tym zadecydowali. Zielone ludziki przecież prócz broni rosyjskiej, ubiorów rosyjskich nie mieli oznakowań rosyjskich! To są rozdzielne sprawy!!!!
[link widoczny dla zalogowanych]

Panesz · Wysłany: Wto 6:12, 08 Mar 2016 Temat postu:

A Rosjanie tyle wiedzą o Nadzieżdzie Sawczenko.
МОСКВИЧИ - Н. САВЧЕНКО: "ЖИВИ, НАДЯ!.."
Nawet jak im powie się prawdę - nie uwierzą.

Panesz · Wysłany: Czw 6:19, 10 Mar 2016 Temat postu:

Nadieżda Sawczenko. Ostatnie słowo.

[link widoczny dla zalogowanych]
Furrory w Radzie Werchownej nie zrobi! Sama reforma ekonomiczna próćz tego, że nie ma szans zaistnieć, nawet jak zaistnieje, korupcja zniszczy ją. Był doradcą już A. Kwaśniewski jako ekspert z UE i o tym nawet się nie mówi. A efekt widzę gorszy niż efekt Balcerowicza w Polsce (".... musi odejść..." ) Na Ukrainie mógłby zrobić jeszcze większy bałagan niż jest!

Najpierw należy zakończyć wojnę z Rosją i wybronić przez organizacje międzynarodowe, cały świat Sawczenkę i wykazać, kto NApadł, NISZCZY uKRAINĘ I nie pozwala wyswobadzać się Ukrainie z kryzysu.

Panesz · Wysłany: Śro 7:18, 23 Mar 2016 Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

I nie sądzę, aby Putin za namową ze strony Obamy poszedł na układ z Poroszenką. Przecież to jest niemożliwe z kilku powodów. Pogadanie sobie i obiecanka może być, ale przecież zawsze można jej nie dotrzymać, a powód zawsze się znajdzie i to poważniejszy niż dobry czy zły humor lub jak w Polsce po polsku, "DOMNIEMYWANIE, ŻE" i już załatwione. Putin by stracił prestiż, że aż taką przestępczynię wypuścił.... a dla niego jego ważni żołnierze, to .... orderów im nie da, nie są bohaterami, i prestiż i za mięso on ci raczej jej nie wypuści.
Nie ma też mowy, aby i żółnierzez i Nadia odbywały wyroki w swoich krajach wedle odwrotnych wyroków. No bo za co miałaby Sawczenko, deputatka Rady Werchownej, to przecież aktualny poseł paralmentarny Ukrainy, miałaby głosować z więzienia?
Nieoficjalnie, ale właściwie Ukraina nie uznaje tego procesu, chociaż odbywał się on w :ukraińskim" DOniecku. ALe obsługiwany przez samych ruskich przy ruskim sądzie! A wymiana więźniów poprzez nieuznawanie sądów obustronnie? Nie widzę tej fantasmagorii realnie.

I moja sprawa. Jeżeli Nadia Sawczenko została porwana z terenów Ukrainy, dokładniej: z tego kraju...., i znaleziono, wymyślono właściwie jej winę przeciw narodowi rosyjskiemu, a dokładnie dwum dziennikarzom rosyjskim, którzy się gdzieś palętali po Ukrainie nie wiedząc po co, bez celu, co dla sądu jest nieistotne, że się napatoczyli na coś , co jedynie stało się przypadkiem i nikt do nikogo nie strzelał, nie wydawał polecenia, aby ich utłuc. to gdzie i jaka to wina? I co? Putin by na to pozwoliłt, że tak postępuje Rosja? Nie wierzę w toto, a tym bardziej, że nasi głupi i niezajmujący się polityką głosują, są za tym, co im do głowy nałożą znajomi czy wyjatkowe media, to taka jest prawie cała, (98%) Rosja. Jak więc Sawczenko jest winna, to musi odsiedzieć swoje, nawet jako baba, "bo osbiście ich zastrzeliła!". A Putin jest sprawiedliwy i nie pozwoli "na strzelanie, i/czy zagładę narodu rosyjskiego"

Panesz

Na Ukrainie ciągle trwa budowa koalicji rządowej. Po zeszłorocznych wyborach koalicje powstały z partii z przed napadu Rosji na Ukrainę, jak też potworzyły się nowe ugrupowania polityczne. Tak więc koalicja rządowa w Radzie Werchownej do tej pory była niestabilna, jak też niestabilne były partie. Drugim dość znaczącym stanem na Ukrainie była niewypłacalność państwowa, korupcja nawet z większym wpływem niż administracja i sądownictwo, były, jak są nadal sprawy niezałatwione jeszcze ze strony rządu byłego prezydenta Janukowycza, słabe, prawie nieistniejące wojsko w walce o Donbas i Łuchańsk.

Dziś chodzi o zmianę premiera: [link widoczny dla zalogowanych]
Arsenij Jaceniuk, powiedzmy taki dziś jak polscy ekonomiści kręcący się przy rządzie, a nawet sprawujący urząd premiera, wedle mnie,dobrze rozwiązywał sprawy nie tylko ekonomiczne i finanose, ale też walczył z problemami, które wymieniłe wcześniej. Jest to dość kłopotliwe zadanie, dające rozwiązywanie tych problemów, ale też poparte przeszkodami i nietrafionymi rozwiązaniami. Czyli Arsenijowi Jaceniukowi jak jeszcze na początku szło, to dziś uważa się, że idzie mu za wolno. A jakże. Jak korupcja w całym kraju, tak i u niego. Jak ma więc zmienić ekipę, jeżeli już wsiąkł w swoje układy? Wreszcie podał się do dymisji.

Jaceniukowi, aby pozbawić go premierostwa votum zaufania ma nie dać Rada Werchowna, Wcześniej już było takie głosowanie, co pisze w linkowanym wyżej artykule, i wspominałem o ucieczce z sali obrad depytowanych, aby Jaceniuka jeszcze nie obalać. Diecezja zapadnie we wtorek.

Panesz

[link widoczny dla zalogowanych]

Nie tyle nawet odmawia, co mu każdy wtrynia swoich ludzi do rządu. Co też nic nie zmienia. Jaka Ukraina jest, jakie w niej liczące się siły polityczne, taka Ukraina. Najgorsza jest jednak korupcja i wpływy magnaterii, czyli oligarchii, przekupstwo, itp. Jak myśmy wychodzi z socjalizmu powiedzmy 10 lat, gdy to, co wymieniłem spadło do minimalnego dzisiejszego znaczenia, to oni dojdą do naszego stanu startowego za kolejne 10 lat. W tym, że Rosja im jak najbardziej w tym przeszkadza chociażby wojną na Donbasie i sankcjami ekonomicznymi.

Zachód też im nie pomaga. Bo czym jest szczyt G8 w Hiroszimie pomniejszony o Rosję? Jest tym, że świat sobie z Rosją nie pogada i zarazem nic nie ustali. A powiedzmy, że chodzi o porozumienia mińskie. Że mają, nawet muszą, najpierw muszą być zrealizowane. Też myśl owego G7 o przeprowadzenie referendum czy wyborów na Donbasie też jest wedle mnie mrzonką, ot takie sobie gadanie, że coś się robi, a przynajmniej myśli. To miałyby być nie wiadomo jak wielkie siły OBWE i co one miałyby kontrolować, aby wybory nie były sfałszowane na rzecz Rosji? Chociaż nie twierdzę, że po tych dwu latach kłopotliwych już nie tylko ukraińscy Rosjanie są za przyłączeniem się do Rosji, ale dla świętego spokoju, co już było, niech już będzie, bo jest bardziej gorzej, rośnie fala ugody z Rosją z przynależnością do Rosji nawet bez państwowości Ukrainy.

[link widoczny dla zalogowanych] A nie jest to spowodowane jedynie sytuacją migracji arabskiej do Europy.

I czy Hrojsman podejmie się zadania stworzenia nowego rządu, musimy dziś jeszcze poczekać. A na wyjście z sytuacji, w której Europa i G7 traktuje już jako przegranego Ukrainę, jest ciekawe, czy uda się samej sobie Ukrainie wyjść!

Panesz

Putin w czasie telekonferencji z telewidzami wypowiadał się na tematy związane z Ukrainą.I tak umowę mińską Rosja wypełniła, jednak nie wyczytałem prócz tej wypowiedzi Putina, dlaczego żołnierze rosyjscy są na Ukrainie, skąd separatyści mają i sprzęt i amunicję. Przecież codziennie dochodzi do obstrzałów zwłaszcza pozycji wojskowych i prawie codziennie ginie od obstrzałó kilku mieszkańców Donbasu.

Też w sprawei Nadii Sawczenko Putin uważa, uważą czy nie uważa, mówi,że jest winna śmierci dwu dziennikarzy rosyjskich i za to jest obwiniona, chociaż nawet nie wiedziała, kto jest w grupie wojowników separatystów. Ale mówi, że w tej sprawie jest w .... kontakcie ze stroną ukraińską.

Ale na Ukrainie zmienił się rząd. A perypetie z nim związane są opisane w artykule [link widoczny dla zalogowanych], co mi się podoba. Mało kiedy ktoś ma ustalone poglądy i ich się trzyma od ... winnicy po rząd! Dopatruję się tu pewnej jedności Ukrainy i Ukraińców od naszych granic poprzez Winnicę i Kijów nawet po sam Donieck!!!!!! A wcześniej pisałem, że Ukraina może ruszyć z reformami, z umową z UE, chociaż nie wiem skąd w samej Holandii jest taka niechęć do Ukrainy. Przecież ona nie wynika z wypadku molezyjskiego samolotu.

I więcej nie ma sensu pisać, bo prawie wszystko jest prawie na wodzie pisane, a najwięcej zależy od szczytu natowskiego w Warszawie, i naszego Antosia, co on pierdnie najgłupszego mającego być sensacyjnym i jego najinteligentniejszym pomysłem. Dopiero wtedy zobaczymy, co będzie się działo w sprawach Ukrainy w Europie, na świecie, w Rosji i na samej Ukrainie.

https://youtu.be/46dB-wHAh5k

Panesz

Już ponad 10 dni, jak Nadia Sawczenko nie je i nie pije. Pozostało jej jeszcze kilkanaście dni życia. ale już, jakby przerwała głodówkę, to zdrowia jej się już nie zwróci. I nie pisze w [link widoczny dla zalogowanych] z jakiej to było inicjatywy. Ale sugerując się tytułem, to Putin zadzwonił do Poroszenki. I to w temacie sytuacji w "DNR", a rozmowa o Sawczenko wynikła nie z inicjatywy Putina. Więc tu co by takiego znaczącego było dla Putina, żę aż dzwonił, coś kombinuje, coś dalej będzie przeinaczał i kłamał. I tyle. Rozmowy wcale nie musiałyby być związane z ratowaniem życia kogokolwiek, w tym N. Sawczenki. Nawet jeżeli Putin zadzwonił w sprawie Sawczenki,, to on ci że tak sobie zadzwonił, aby wyszło, że mu niby zależało na życiu lotniczki. A że nic z tego nie wyszło, to wina będzie administracji, biurokracji, a nawet strony ukraińskiej! Negocjacje odpowiednia przeciągną się, a nawet wynegocjowane uwonienia będą ciut, ciutek za późno. Ale Putin górą i już.

Nie ma co rozpatrywać, że to Poroszenko dzwonił. Nawet jakby dzwonił, to Putin by go olał, odstawił na inny telefon lub aby rozmawiał z jakimś ministerstwem, z separatystami nawet. I nie sądzę, aby tak było.

I co z tego wyniknie. Gospodarka rosyjska pada, nic się nie rozwija. Ale taki dużyi niejednorodny kraj, że trudno wpływać komukolwiek na władzę, tak więc Putin rządzi jak mu się podoba. Na razie bokiem mu wychodzi i Krym i Donbas i Ukraina i w Syrii nic nie zawojował. Ma sukcesy, bo wie jak każdy, że NATO też duże i niejednorodne jak putinowska FR na Rosję nie napadnie. Że ludzie cieszą się, że podlatują do okrętów amerykańskich, a tamte też nieatakowane, więc pozwalają. jest to zabawa, a zagrożenie takie, że jak podają polskie media......że nie wiem czy jest to śmieszne czy też więcej niż najtrillerniejsze.
Ale też mniemam, że Putin to jeden z najsłabszych przywódców rosyjskich. Jak mu się kiedyś toto urwie, czy go obalą puczem, czy ustąpi z innych przyczyn, to się i RF i UE rozleci, bo po co wtedy byłaby UE potrzebna.

Ale najgorsze jest, że za nic ambitna dziewczyna, tylko dlatego że Ukrainka, umrze, z powodu wymyślnego rosyjskiego despotyzmu.

.

Panesz

Ciekaw jestem czy Poroszenko powołując się, że rozmawiał osobiście z Putinem, wierutnie przekazał mamie Nadzieżdy, że Putin zwolni ją, wymieni dla dwu (patrz zdjęcie wyżej) pederasów). Sawczenko po rozmowie głównie z mamą odstąpiła od głodówki. Nic a nic w to nie wierzę, aby nastąpiła wymiana więźniów! Jak by się Putin wytłumaczył, żę zwalnia winnych, któzy strzelają do Rosjan bez względu gdzie Rosjanie się znajdują. On przecież broni każdego!!!!!!!

Ale o ile o Prezydencie Ukrainy Petrze Poroszenko, to cośik mi się widzi wizja naprawiania Ukrainy poprzez Unię i coraz lepszych przynajmniej doradców. Bo sam Abakow jako Minister Spraw Wewnętrznych nie wystarcza, co jest oczywistością. Ponadto i on, jak sam Poroszenko wchodzi chcąco i niechcąco w układy, a oligarchowie mają ciągle sporo do powiedzenia i rządzenia na Ukrainie. Poroszenko zrobił z byłego prezydenta Gruzji Saakaszwilego gubernatorem ODA Odessy - pobwodu(wojewóztwa). Wyniki czy zachwytów, achów i ochów nie widzę i nie czytam. W rządzie Ukrainy pracuje trochę obcokrajowców, jak też z Gruzji, Słowacji, czy Litwy, a jak widać, będzie też działał Polak. A więc [link widoczny dla zalogowanych].
Jest to kiepski kawałek chleba i on - Balcerowicz nic wielkiego, jak to było też w Polsce - nie uchwali. Wyznaczenie głónych kierunków czy głónych posunięć, to nie za bardzo przypada rządzonym do gustu i to w ukraińskich finansowych obyczajach. Ale L. Balcerowicz reprezentujący Prezydenta w rządzie i były minister finansów Słowacji, Słowacji, która sobie lepiej na mniejszej społeczności niż Polska przeprowadziła lepsze reformy finansowe Ivanem Mikloszem ze strony Grojsmana, coś zrobią czy będą chcieli zrobić.

I tu widzę, że Poroszenko pokazuje światu, że Ukraina się zachodu słucha, zatrudnia nawet fachowców zewnętrnych. Więc nie tylko go interesują sprawy wewnętrzne ukraińskie, ale też chce aby Ukraina jak najszybciej wyrwała się z kręgu wpływów i szkodzenia od strony Rosji, ale też wyrównywania poziomów politycznych i gospodarczych z Europą i reszty świata.

Panesz

A JAKIś polak o nazwisku JAKI ostrzega Ukrainę, że jest taki Polak o nazwisku Balcerowicz [link widoczny dla zalogowanych]

I takich mamy polityków u nas w Sejmie. I jak zwykle on jest ci w Sejmie, więc ma, nie ma racji, mówi..... nie do byle kogo. Zaskoczyło go, że Ukraina ma swoją politykę, o której Jaki nic lub prawie nic nie wie, wie całkiem coś innego przystające mu lub nie przystające do jego poglądów, wedle których jest u nas w Sejmie i ma, dorobił się popleczników, więc się wymądrza, bo musi. Musi mieć swoje zdanie. Z tym, że na czym poparte? Na tym co było i co było na tyle słuszne, na tyle szybkie, na tyle do zrobienia, co nikt nie przypilnował rozkradzenia polskiego majątku. Bo wielka RACJA SOLIDARNOŚCIOWA NISZCZYŁA WSZYSTKO CO .... KOMUNISTYCZNE, czyli wyszło na to, że CO POLSKIE! !!!!!!!!!!!. Kto z kim współpracował. Jakoś dopiero dziś Wałęsa nie ma zbytnich problemów, nie mają jak go za jaja złapać i powiesić ci "poprawini i (niby) nasi". Bo wiedzą co z nimi będzie.

I taki Jaki uważa, że Ukraińcy to tacy sami zaprzańcy jak ci łon, że nie wiedzą co robią, kogo zatrudniają. Może faktem jest, że Balcerowicz nie stosuje ułagodzeń do praw ekonomicznych. Z tym, że ma na Ukrainie głos doradczy, Że reprezentuje w rządzie ekonomistę, faceta od fabryk czekolady oligarchę, który zna się i wie co to jest ekonomia, więc swoje zdanie Balcerowicz musi uzgadniać z Prezydentem Ukrainy! Ponadto nie jest żadnym ministrem w rządzie Ukrainy, a w zespole doradców jest współprowadzącym komisję z takim samy ekonomistą jak on ze Słowacji.

I tu widzę, jakich MY mamy polityków!

Panesz

Poroszenko, który rozmawiał telefonicznie w niedzielę z Putinem na temat Sawczenko, wyraził się, że Sawczenko może lub będzie zwolniona wciągu kilku tygodni. Też podobnie wyraził się o zwolnieniu jeden z obrońców Sawczenko. Nie chciałbym być pesymistą, ale sprawa przekazania Sawczenki na Ukrainę jest prawie nic nie ruszona, o ile jedynie były ruszone rozmowy przez prezydentów obu krajów. W jakim miejscu są owe uzgodnienia jedna za dwu czy zasady przekazywania sobie skazanych, to zanim coś dotrze do administracji rosyjskiej droga jeszcze daleka, a przeszkody i prawo, które będzie obowiązywało w tej sprawie jest dla mnie jeszcze niedookreślone.

Panesz

Ciągle nie wierzę, aby Putin ułaskawił Nadią Sawczenko. Jak było widać, obrona sobie, prokuratorzy sobie, a sąd wedle prikazu, I bardzo długo zejdzie, aby znalazły się argumenty obrony czy prokuratury czy ze strony Ukrainy, że wyrok nie jest właściwy, że nie obowiązuje. A tu mam jeszcze niespodziankę.

[link widoczny dla zalogowanych] (http://www.tvn24.pl)

A artykuł warty przeczytania zaczyna się: Federalna Służba Więzienna Rosji (FSIN) uzależniła w środę wysłanie do sądu dokumentów w sprawie przekazania Ukrainie lotniczki Nadii Sawczenko od zagwarantowania przez władze w Kijowie, że odbędzie ona w kraju wyrok wydany przez sąd w Doniecku w Rosji.

Pisze że w DOniecku, który znajduje się na Ukrainie, ale dlaczego pisze w polskim artykule "w Rosji"? Musiałem więc sprawdzić i cytuję fragment
[link widoczny dla zalogowanych]

I tylko tyle o jej wydaniu bez tego, gdzie była sądzona. Ale wyraźnie pisze, że wedle prawa rosyjskiego!
"У разі надання міністерством юстиції України гарантій виконання вироку російського суду щодо засудженої в повному обсязі, подання ФСВП Росії буде направлено до суду РФ на підставі ст. 396, ст. 469 КПК РФ для прийняття рішення про передачу засудженої Савченко в Україну", - йдеться в повідомленні прес-бюро.
"W przypadku gdy Ministerstwo Sprawiedliwości Ukrainy zagwarantuje wykonanie, rosyjski sąd skazał w pełnym zakresie FSIN Rosji, zostanie wysłany do Sądu na podstawie art 396, art 469 kodeksu dotyczący decyzji w sprawie przeniesienia skazanej Sawczenko na Ukrainie.." - Powiedział biuro prasowe.

Skazana na Ukrainie wedle prawa rosyjskiego i jeżeli ma odbyć karę 22 lat odosobnienia, to Rosja ją za chiny nie puści, jeżeli rząd Ukrainy tego nie zagwarantuje. A Nadia będzie siedziała, siedziała i siedziała w Rosji podobnie jak nasz wrak samolotu, do czasu aż nasz wrak zerdzewieje, albo Ukraina zniknie z mapy świata.

Panesz

PS. tak bez poprawy tłumaczenia..... (Panesz)

Ukończony !!! 🇺🇦
Nasze zwycięstwo! Dziękuję, Europę!
To jest prawda! To jest imponujące!
Ukraina jest wdzięczna wszystkim za każdy głos!
Chętnie jeszcze raz powiedzieć światu: Witamy na Ukrainę!
# Jamala zrobiłeś wszystko, co mogłaś, a nawet więcej - zmieniłaś muzykę na lepsze !!!
Wszyscy dziękujemy za zwycięstwo - porządne, silne, i tak wszyscy potrzebujemy !!!
Ja osobiście dziękuję !!!
Symbolicznie, Ukraina wygrała oba razy egzotyczne: w latach 2004 - Karpacka, 2016 - krymskiej!
Tutaj jest zróżnicowana i bezgraniczna Ukraina - od kuhykannya do Mugam z trembitas do Duduk, od gór do morza !!

Ruslana Lyzhychko (Rusłana Łyżyczko)

Dodaję:
Песня с запрещенными словами в России от братского украинского народа

Panesz

Site Jałty 3654.ru | Ukraiński kanał wyemitował logo Eurowizji 2017 na Krymie

Jamala pochodzi z Krymu, chociaż urodziła się w Kirgizji, gdzie była deportowana jej rodzina. Wróciła jednak na Krym. Okolice Jałty. Obecnie gdzie mieszka - nie wiem. Ale wideo sugeruje, że ukraińska telewizja powinna w następnym roku zorganizować fesitwal Eurowizji z Krymu, z Jałty, Symferopola, Bachczyseraju, ????. Ewentualnie wymieniana jest Odessa, Lwów (nie wiem dlaczego), Kijów Charków i tym podobne miejsca.

Panesz

Po pierwsze. Jamala miała prawo zaśpiewać piosenkę "1944", bo dotyczyła ją osobiście. Dlaczego miałyby wygrywać piosenki o błahej miłości albo nawet o niczym, gdy w dodatku śpiewane po angielsku wszystkie są jednakowo niezrozumiałe dla słabych znawców tego języka lub go nieznających. A tu Jamala nadrobiła wspaniałą interpretacją. Ponadto sani ruscy sobie naputali sobie jej zwycięstwa.

[link widoczny dla zalogowanych]