www.3iks.fora.pl

Panesz

Majdan, jeżeli się rozejdzie, jeżeli przekonujących, że trójka liderów plus ewentualnie Rada Werchowna z 39, tyle naliczyłem się regionałów wychodzących z PR, dopilnuje do tego doporowadzą, to Janukowycz ma prostą drogę do uniknięcia kary. Już jako przestępca wiedzący o zajściach, wiedzący co się dzieje, śmiało mógł reagować i nie dopuścić do tragicznych zajść.
Rozumiejąc Janukowycza, a także Zacharczenkę, chcieli opanować sytuację wzmagając nacisk na Euromajdan. Na pewno wiedział Janukowycz co wyczynia Zacharczenko, który to zaczął, puścił Berkut w listopadzie ub. r. na śpiących na Majdanie studentów, a teraz zezwolił na użycie ostrej amunicji. A nadgorliwcy, a "bohaterów, nadgorliwców i odważniaków, tych w cydzysłowiu oczywiście i w cudzysłowiu tu ujętych" nigdy nie zabraknie. Ponadto do dzisiaj padają strzały z budynków i ... nie wiadomo, kto to strzela, co to za snajperzy.

Co załatwił SIkorski? Przerwał tą eskalację i sam posłużył jako jak nie oczywiste rozwiązanie, to konieczne i .... jedyne możliwe. Ale i tak dostanie po .....kulach, że to nie to, że były i inne możliwości. A były. Sam napisałem wczoraj, co o tym sądzę, też Majdan się nie rozejdzie czy będzie rozchodził się powoli i z niedowierzaniem, Ukraina nadal będzie podzielona, że ładak, że ?morderca? będzie chodził na wolności, a jeszcze ma podpisywać wyroku, uchwały znaczy nawet te na siebie czy na Tymoszenkę. No bo to jest demokracja, a był wybrany bardzo demokratrycznie, qa ponqadto demokracji nie należy przerywać.... Mimo, że kilka razy nie postąpił demokratycznie, on i jego Partia Regionów! Jego spiker czy ruskojęzyczny i z Rosji premier! A Tymoszenkę za to ... posadzili. Mimo, że baba, że zadziałała ratując nie tylko biednych zmarzniętych, ale też złodzieji gazów palnych i tych technicznych, i tych magazynowych, i tych przesyłowych! Może i siebie i Juszczenkę i Rewolucję Pomarańczową.

I to niedowiarków jest pełno. Nawet zachód prawie w całości nie wierzy Janukowyczowi. W artykule, że Automajdan, Sergij Chadżimow nie wierzy i stawia też takie postulaty:
1. НNatychmiastowa likwidacja rządu, z karną dymisją Janukowycza i jak najszybsze wybory prezydenta!
2. zatrzymanie, ukaranie i lustracja wszystkich wykonawców rozkazów - ze służb siłowych, prokuratury sądów, służb drogowych - wszystkich!
3.Uwolnienie więźniów i zamknięcia wszystkich postępowań przeciwko działaczom Automajdanu i innych braci w walce. Pomoc finansowa wszystkich ofiar i rodzin ofiar.
4. Podpisanie asocjacji z UE jak o gwarancja demokracji w kraju.
5. Likwidacja bezprawnej formacji "Berkut".

Tak więc będzie nadal niespokojnie na Ukrainie. Martwi mnie, co ma zrobić reszta kraju. Właśnie dotychczasowe władze pozostają. Ale w wielu obwodach, regionach i miastach zmieniono już front zmian, powstaną niesnaski w każdych radach i ... wybory musowo muszą być jak najwcześniej. Sądzę, że najpierw ma wejść konstytucja z 2002 roku ... i to będzie poprawiana do stanu z w2002 roku, zapewniająca więcej demokracji, demokracji, co na Ukrainie do niej musi dojść, bo o dalszym postępie społecznym nie będzie mowy. Później należy powymieniać wszelkie komisje wyborcze, a najważniejsze tą głóną krajową, która pozwalała sobie na rozbieżne decyzje w sprawie fałszowania wyborów nawet nie na prezydenta, ale do Rady wierchownej i do rad obwodowych.
No i teraz dopiero wybór prezydenta.

Tak więc grudzień jako ostateczny termin jest też pierwszym terminem, gdzie wybory na prezydenta są możliwe z doporacowaniem wszystkich innych zalezności. Z tym, że o ile wiadomo czy nie wiadomo, że zapewne PR wyśle kogokolwiek na kandydata na prezydenta, że nawet niech sobie startuje sam Janukowycz i niech nawet wygra pierwszą turę, to.... oczywiste jest jak drut, że w drugiej wszyscy nie głosujący na ich kandydata przegłosują tego drugiego. Oczywiste i tak będzie. Z tym, że władza prezydenta ma być ograniczona do takiej samej jak Juszczenki, Kuczmy i innych wcześniej, a premier, a ostatnio to była nim Tymoszenko spełnia całą rolę, więc mogła pojechać do Moskwy i podpisać co uzgodniła z Putinem w sprawie gazu zwłaszcza, że nadal uważam, że to był minimum przekroczenia uprawnień z musem podpisania czegokolwiek już nad ranem, bo inaczej z Moskwy wyjechać nie mogła. Opozycja polityczna na Ukrainie jest słabiutka. Że nie obejmie i nie za bardzo da sobie rae z rządem, że nie obędzie się nawet bez Tihipki (jedynego możliweg, powiedzmy ekonomistę, który jako ekonomista znający się na ekonomi, z przymusu, z wpływu na politykę znalazł się w PR), i róznie, róznych ludzi trochę jam za Mazowieckiego, który niby nie z łapanki, ale wszystkich ministrów tak obsadził, premier będzie miał wielkie problemy w rządzeniu i tu potrzebna jest głowa, więc nie ma co tu wyrokować i tłuc się, kto będzie prezydentem i kiedy będą wybory.

I podsumowanie tego całego i przydługiego..... Nikt jeszcze i nic nie wygrał......

Panesz

Bohaterom Majdanu

Panesz

Dzisiejsze wiadomości: po 4:00
08:58 Kolesnikow przekonuje, że opozycja na 100% odpowiada za zabójstwa.
09:45 W aeroporcie w Charkowie mówią, że Janukowycz nie przyleciał - media Charków - najgłówniejszy punkt oparcia dla Janukowycza)
10:04 Rada zebrała się na sobotnie posiedzienia. Regionały nadal wychodzą z frakcji
10:11 W Radzie zarejestrowano impeachment prezydenta
10:14 RYBAK (spiker RW) ZŁOŻYŁ REZYGNACJĘ
10:23 ZASTĘPCA RYBAKA TEŻ SŁOŻYŁ REZYGNACJĘ
10:31 Meżyhja (Między( wz)górza) otwaete dla zwiadzających (siedziba mieszkalna Janukowycza)
10:34 Myrosznyczenko nie wie, gdzie przebywa Janukowycz i większość deputatów PR
10:36 Turczynow: Jak się Janukowycz nie znajdzie, WR ma obowiązek przywrócić ład konstytucyjny
10:47 [link widoczny dla zalogowanych]
Przykro mi, ale nie mam czasu nawet napisać, co tam pisze, proszę sobie kliknąć na to ostatnie i poczytać, Niestety po ukraińsku, po rosyjsku, a po engielsku, niby jest ale tego pewien nie jestem.

Łukasz

Witam Was po długim czasie. Paneszu czyżbyś był internacjonalistą? na Ukrainie trwa walka o władzę prowadzona przez faszyzujących polityków przeciwko legalnie wybranemu prezydentowi ,do władzy chce dojść ukraiński nacjonalizm czyli poniekąd takie polskie prawicowe piekiełko ,od dwóch miesięcy przebywam w Danii znam wielu mieszkających tu Polaków ,twierdzą oni żę w prasie Duńskiej nie ma wzmianki na ten temat dzienniki Duńskie ograniczyły się do dwuzdaniowych relacji,a w Polsce? histeria lament i zgroza bo jest okazja dopiec Putinowi. Jakie korzyści będzie mieć Polska mając za sąsiada państwo nieprzewidywalne ze skrajnym nacjonalistycznym rządem? Nie jestem za wzmocnieniem Rosji, ale za rozsądkiem. Na pewno rozsądku nie znajdzie się w skrajnych postawach. Piszę też dlatego, że trzeba się liczyć od wiosny z tym, że te bandy również mogą zacząć docierać do Polski licząc na łatwe łupy w polskich wsiach i miastach. A to znaczy, że w interesie Polski leży stworzenie kordonu bezpieczeństwa przy granicy z Ukrainą, przynajmniej do czasu ustabilizowania się sytuacji. Być może moja ocena jest zła, bo zakłada czarny scenariusz. Ale jeśli choć w części jest dobra, to należałoby coś zrobić, żeby temu scenariuszowi przeciwdziałać. Bo do band nikt się nie przyzna , a ludzie będą ginąć.

Pozdrawiam z nieco odległej Danii

Panesz

A toś mnie Libero zażył. Będę uważał, abym się w nocy nie moczył z tego powodu. Jan na małe dzieci, gdy nie chcą spać straszy się je, że je zje Baba Jaga, Straszny Dziad czy Czarny Kruk czy sam Madrok (nie wiem jak on wygląda), a ostatnio też Trynkiewiczem czy Dżenderem(chociaż tego ostatniego płci przeciwnej, to bym sam schrupał...), to Ty mnie straszysz

Łukasz

Witam, Paneszu i po co w moją stronę plujesz tym jadem? masz ochotę to jedź na Majdan i skanduj razem z Jarkiem pod banderowską flagą.

Panesz

Wypraszam sobie plucie i nie będę pisał osobistego wtyku do Ciebie.
Tyś mi plunął w twarz pisząc, po jaką cholerę tu piszę, czy zajmuję się Ukrainą. Odpisałem tak jak uważałem, " dość bajkowo" na niepoważne dywagacje, że tak się wyrażę uzusadniając swoje stanowisko. A jeśli chodziło o bandy, to zrozumiałem, że chodzi Ci o bady w dzisiejszych ina przyszłość. Ale jeżeli Ci chodziło o OUN, o UPA czy S. Banderę, to nie napisałeś, że o to Ci chodzi. O tamte bandy. Dziś jak widzę, jedynie polscy poniektórzy polityce typu Kurski, czy Oleksy coś tam wspominają, bo... im tematu brakuje i nie zauważyłe, aby te ich uwagi były na temat. Tak jak i ta Twoja na temat flagi UPA. Tylko chłystki zarówno polskie i ukraińskie, nie znające historii, dodające sobie czy to odwagi czy racji tym szafują. Gdzie w czasie rewolucji, bo tak to od 29 listopada do 22 lutego należy nazwać, używano symboli banderowskich? Tak pokazywała się flaga banderowska, bo tak samo zorientowani jak ty, też tacy są na Ukrainie. I o czym to świadczy?

Enej - ** BRAT ZA BRATA **

Panesz

Julia Tymoszenko w Kijowie. Oddaje honory bohaterom
Wdać, że jednak jest schorowana.

Ukraine / Maidan 20 02 2014 - Dum - dum bullets used by gov. forces.

Łukasz

Paneszu niepotrzebnie na siebie skaczemy, przepraszam jeśli Cię uraziłem napewno nie było to moim zamiarem,o Ukrainie mamy swoje zdania i uszanujmy je.

Panesz

Jest kłótnia, czy czy dlaczego Europa milczała, nic nie robiła, a Polska zawsze była spóźniona, ewentualnie Sikorski użył dość ostrych słó w Kijowie, za co polska cipa nie wiadomo dlaczego aż przepraszała, w sprawie Ukrainy, gdy były tam rozruchy. I każdy udaje, że nic nie rozumie.... I jak takich by było siedmiu to równo 21 by było kłótni, czyli każdy z każdym. Od razu odwale sześć takich spotkań, znaczy, napiszę co o tym myślę.

I tak w artykule [link widoczny dla zalogowanych] rozmawiali godzinę. Znaczy tyle coś sob ie wyjąsniali, coś ustalali. Przecież aż tyle punktów uzgodnień, że na nie godzina nie wystarczyła nie omawiali. I pytanie jak mogli coś ustalić, co jeszcze w czasie rozruchów.

A i dziś jest na Ukrainie niespokojnie. Na wschodzie rozbijają biura UDARu, witają tituszków powracających z Kijowa, polniki Lenina przeciągają na dwie strony, znaczy jest tyle samo zwolenników, aby Lenin stał, co aby dla własnej głupoty go wywrócić, ewentualnie chwalić się kawałkiem gruzu.
Niemniej Krym wyraźnie powiedział, że pod rządami banderowców nie będzie i odłączy się od Ukrainy. Tu o tyle jest to głupie, że za banderowców uważa się społeczeństwo wschodnie Ukrainy, które bardziej jest zdecydowane na demokrację i .... i ratowanie państwa.

I to ratowanie widzą wszystkie Rady obwodowe i inne, wszyscy oligarchowie gubernatorowie o ile nie kradli i nie korupcjonowali, bo prawie wszyscy co najmniej rezygnują z urzędów bez względu z której strony są konfliktu. Też oderwanie się od wielkiej Ukrainy wschodnich obwodów plus Krymu raczej nie wchodzi w grę, bo im asymilacja z Rosją nie wyjdzie, ruscy przejmą ich władzę, nie pozwolą sobie na państwo w państwie, a dla Ukrainy szykuje się pomoc i to z trzech aż stron.

I dla takiej Ukrainy, która się wykształci dopiero, która zapobiegnie dalszej jej dewastacji, zobowiąże oligarchów do współpracy, rząd dopiero w budowie niby do jutra, ale w ciągu jednego , dwu miesięcy już musi być! Ukraina do wyboru prezydenta, Ukraina do ukształtowania polityki społecznej musi sobie jednak sama poradzić. Wprawdzie odetkał się dla niej MFW, ale Rosja wstrzymała swoje zastrzyki, Europa do tej pory wiedziała, że każde pieniądze dane Ukrainie pójdą na marne, jak nasze na drogi. Znaczy im więcej pieniędzy było na drogi, tym szybciej je robiliśmy i zrobilibyśmy je jeszcze szybciej, gdybyśmy mieli na nie jeszcze więcej pieniędzy, ale ... jak widać nadwyżki ponad normalność i ponad szybkość budowy dróg nie przeskoczyliśmy, a pieniądze straciliśmy..... jak głupio, tak samo głupio, jak i te pożyczki rosyjskie dla Ukrainy i ewentualna inna, w tym europejska pomoc gdyby była dla niej. Jest to przecież oczywiste..... Jak drut.

Więc Ukrainie rozsypka nie grozi. Też nie grozi wojskowa interwencja Rosji. I o ile Putin rozmawiał z Obamą. Sikorski, czy nawet wniosek Palikota, z tym, że nie aż 5% może mniej 2 lub 1% wystarczy na początek i na natychmiastowe potrzeby, a później na ewentualne zadania. Z tym, że je trzeba znać, ustalić potrzeby, kolejność i ich ekonomiczność, a także poczekać na zrozumienie zmian przez społeczeństwo. I toto wszystko muszą ustalić trzy lub z Hameryką, to 4 strony. Ukraina, Europa, Rosja i ewentualnie USA i inne.
A na razie i to szybko Ukraina musi się określić i zorganizować. I ustalić konkrety. Nikt im pieniędzy na utratę nie da.

Panesz

Powoli rezygnuję z zamiaru pisania o udziale Putina i Rosji w doprowadzeniu do Kryzysu na Ukrainie i niepowodzenia jego i jej w pertraktacjach jeszcze za czasów Juszczenki, który wysłał do negocjacji ceny za gaz Julię Tymoszenko i co z tego wynikło. Za Unię Celną i wzięcie na garnuszek Ukrainę, a dokładniej W. Janukowycza, który zdaje się przebywa na okręcie rosyjskim w Sewastopolu, i dlaczego i co z tego może wyniknąć już dla samej Rosji, gdzie coś też zaczyna się ruszać w podobnym kierunku jak na Ukrainie.

A ciekawie podaje temat ukraiński A. Kwaśniewski, który z Cox-em był negocjatorem nie tylko w sprawie J. Tymoszenki i jej praw i praw człowieka, w imieniu UE.
Wybrałem: [link widoczny dla zalogowanych], a nawet będę ten artykuł prawie dokładnie cytował.

A więc, jak wyglądała sytuacja na Ukrainie, przed Wilnem:

Panesz

Kwaśniewski określił pół na pół Ukraińców, co są za Janukowyczem, a pół za walką i Majdanem. Określam to tak, że co mnie obchodzi prezydentura, kto rządzi, jeżeli mój byt od tego nie zależy, znaczy, nie ważne kto będzie rządził krajem, mi się nie poprawi. No bo w tej jednej drugiej są i tacy, którzy wiedzą, że jak padnie Janukowycz, to oni stracą na tym.
W drugiej jednej drugiej są tacy, co wiedzą, że jeżeli będzie rządził Janukowycz, to nic do przodu ni będzie, że im się pogorszy i mają taką determinację, że muszą go najpierw obalić i to jak najszybciej i tak dalej. Też w tej części są tacy, że im jest obojętne, że nie mają co innego robić, stać ich na to ryzykują, a nawet lubią ryzyko, jakim stał się Majdan w Kijowie.

No bo jest jeszcze taka grupa, że czuje wewnętrznie walkę, nie wie o co, ale czuje i już. No i walczy, pcha się na afisze i pierwsze strony, co cechuje przede wszystkim tych bez ce- na początku, co zaprzeczają, że w Sikorski i nie tylko on, przecież by się nie udało zorganizować trzech ministrów przez samego Sikorskiego do wyjazdu do Kijowa, rozmawianiu z Janukowyczem, podaniu mu rąk, omówieniu i podpisaniu pewnego dokumentu i to w imię Polski, miał takie uprawnienia, i powiedzenia czegoś ostrego do kontekstu i to jak widać na zdjęciu, w biegu, do opozycjonistów. A tu takie pierdoły słuchać, co goda P(s)iS, w dodatku po co on pojechał teraz do Kijowa i tylko do Kijowa, gdy trzeba po całej Ukrainie rozmawiać o tym, jak Ukraina była rządzona , jak okradana i że nic dobrego nadal Ukrainę nie czeka, póki nie przyhamuje się korupcji. A może by o tym ostatnim pogadali? Idźmy dalij.

[link widoczny dla zalogowanych]

Krym. Jaki jest Krym, każdy widzi, że jest rusko języczny i niech sobie będzie. Żyje dzięki morzu nie licząc portów i skalistemu wybrzeżu, nie "błotnemu i piaszczystemu" w reszcie nabrzeża ukraińskiego. Sądzę, że o ile nie dojdzie do separacji, to w końcu zrozumieją, że jest, że będzie u nich lepiej niż w odległej Rosji i jeszcze kiepskiej współpracy z nią w przyszłości. Ale jeżeli chodzi o separację, to odejście Krymu od Ukrainy nie widzę tak strasznie, jak gdyby to dotyczyło Odessy i..... któryś innych południowo- wschodnich guberni. A jednak na przykład Mołdawia niby tyle samo ruska, co mołdawska, ani myśli o podziale. Z tym, że na ... premiera ma być wybrany, kandyduje, jest m.in przewidywany gubernator Charkowa......

W dużej mierze rozdziałowi i konfliktom, niedogadaniu się i dążenia do podobnego sposobu rządzenie się jak dotychczas, z ty, że ze swoimi ludźmi, do niechęci przeciw Majdanowi powoduje nowa organizacja, w głównej części rządząca nadal Majdanem jest Prawy Sektor skupiający ludzi rozrabiających, nie wiedzących o co walczą, co jest ich zwycięstwem, co oczekuje naród, a nawet nie wiedzący, że z ich powodu rewolucjonistów nazywa się nacjonalistami i banderowcami!

Prawy Sektor skupia przede wszystkim chuliganów, ludzi młodych i niedouczonych, walących po każdym, który im się napatoczy, ale niby należą do P.S. takie organizacje i bojówki jak; "Patriota Ukrainy", "Związek Socjal-Nacjonalistyczny", Wszechukraińska organizacja "Tryzub" im. S. Bandery, Kijowska Organizacja "Biały Młot", UNA-UNSO*, "Wola"

* (UNA-UNSO - Українська Національна Асамблея — Українська Народна Самооборона; Українська народна асамблея - Українська національна солідарна організація)

Działalność Prawego Sektora nie tylko nie służy Ukrainie, ale ... jej szkodzi

Czytaj też: [link widoczny dla zalogowanych]

No i gdy nawet nazwiemy Majdan Rewolucją, to Prawy Sektor ją wypacza i psuje jej opinię! Nie sądzę, aby Moskwa brała w tym udział. Sam powstał i to dlatego, że tacy jak PiS ciągną do Majdanu. Może coś im kapnie.......

Panesz

Czy uda się opanować Ukrainę? Jak to zrobić, ma problem Turczynow były zastępnik Tymoszenko w jej rządzie ( zauważcie, że nic o Tymoszenko nie piszę, ani dobrego, ani złego, wydaje się, że ona przy władzy już była, a nie idzie do niej.....) dziś p.o prezydenta i Jaceniuk za Tymoszenki lider całkiem innej partii też opozycyjnej nawet do BJuT, gdy nie wiadomo co reprezentują.
Kto rządzi Ukrainą więc. Czy ów ad hoc powoływany rząd i to z bohaterów ostatnich wydarzeń, gdy rozwiązuje się siły i władze prokuratury, milicji, i administracji. Wprawdzie rządzi Majdan, a na Majdanie ... Prawy Sektor, który już scharakteryzowałem trochę powyżej i jeszcze napiszę.

Więc kto rządzi na Ukrainie? Czy Rosja nie ma racji twierdząć, że jednej nogi na Ukrainie nie ma? A więc są na Ukrainie ludzie, głównie rosjanie, któzy nie chcą rozpadu Ukrainy, nie chcą separacji, ale też nie mają cokolwiek do powiedzienia, bo jak nie ma rządu, rząd był w rozsypce, pouciekał, abdykował, czy nowy ogarnie to wszystko, jeżeli nie ma tych ze wschodu i Krymu? Czy tamci mają się nie liczyć w nowym układzie? A ile ich jest? Czy nie następuje nowa mafia i to ta ze wschodu? Przecież Prawy Sektor zatwierdza skład rządu, znacdzy Rada Werchowna nie ma nic do powiedzenia, Deputowani z Partii Regionów reprezentujących oligarchię i są to ludzie nie tylko opłacani, ale też rozumnie, znający się czy to na rachunkowości czy na pozycji Ukrainy w świecie głównie do Rosji i Europy, inteligentów też, oczywiście, w liczbie 80 osób nic już nie może, a i Rada Werchowna, parlament ukraiński się nie liczy, rząd słaby, a prawie pół Ukrainy nie uznaje przywódców Majdanu, znaczy ludzi walki, a nie rządzenia, którzy właściwie uzurpują sobie władzę, to ... na Ukrainie jeszcze nic nie jest przesądzone i nie jest wiadome, co. czy kto wygra, przeważy i co, kto znajdzie się w opozycji.....

Tym bardziej, że nawet te formacje władzy i zwycięzców są typu "Jestem, popieram i działam w tym, bo może mi się uda coś, coś na tym zarobię, zyskam" itd.

I oto przykłądy. Kliczko uspokaja Krym, że im nic nie grozi, że Rosja im też nie pomoże, a Ukraina wcale nie działa na ich szkoę, nie wysyła tam, żadnych prowokatorów, oni sami niech o sobie decydują.
Kliczko zwraca się do krymczan: Was prowokują do konfrontacji

Ale są i takie kwiatki. Wprawdzie tytuł źle, niedokładnie przetłumaczyłem i czego dotyczy słowo 'rekonkwista', jakie ma znaczenie w wideo, ale wiąże się encyklopedycznie z wypędzaniem .... maurów na półwyspie Iberyjskim.
Prawy Sektor. Wielka rekonkwista ukraińska.
Twórca wideo nazwał mnie nawet żydem, bo taki z niego polityk właśnie czekający na oklaski, na zwycięstwo swoje, a nie zwycięstwo w sprawie. On ci że, jak widać na tle flagi UPA dzieli społeczeństwo ukraińskie i widać wyraźnie, że szuka zasług, nie ma orientacji czy nie zna swojej historii i inaczej nie umie odpowiedzieć jak kogoś wyzwać. Oczywiście, że takich ludzi na Ukrainie nie tylko zachodniej jest mnóstwo, że nie wiedzą co czynią, ale to dalsze, to już znaczenie religijne.

Tak samo jak mogę napisać o pewnym polityku PO!!!!!!!!!!! Dla mnie ten kutas dba tylko o siebie, oczywiście, jeżeli ktoś jest mu potrzebny, będzie uprzejmy aż tak, że mu można w dupę wleźć, a on nic. Ale już takim chamem, mającym inne poglądy od tych ... udawanych, no to ja mam go gdzieś!
[link widoczny dla zalogowanych] A jak po niemiecku jest "na zewnątrz"? Tu by chodziło o wyjście, o przepuszczenie Protasiewicza. A le jak się nie zna, znaczy coś wiedział o tym języku Protasiewicz, to ....

I wniosek, jak jest i będzie na Ukrainie tym trudniej wyrokować, jeżeli o swoich się nie wie, a to też są i...... i tak dalej.

Panesz

Wedle mnie jest i nie jest Janukowycz prezydentem UA, znaczy tyle, że nie wiem i nie obstaję przy żadnej opcji. A to podwójne służy do rozpatrywania wariantów w obu przypadkach, co prowadzi do jednego lub dwu wniosków.
Przede wszystkim Rada Werchowna miała prawo przywrócić Konstytucję z 2004 roku. I nikt się nad tą wersją nie zastanawia, bo sam nie wiem, kto ma większą władzę, Rada jest podporządkowana prezydentowi, czy na odwrót? Jeżeli Rada, to wszystko w porządku..... odwołuje prezydenta... ale też powinna powoływać kolejnego. A tu nic z tych rzeczy, czyli tak jak wskazuje historia Ukrainy, prezydent rządzi! Więc chociaż Rada miała możliwość przesunięcia wyborów prezydenckich, to .... tak czy siak Prezydent Ukrainy wszystko toto podpisuje. Tak było ustanowione i nikt tego nie zmieni.

Z tym, że prezydent uciekł, a i jego rządy na Ukrainie nie są zagwarantowane bez względu jak by się zachowywał i gdzie by przebywał. NIe ma aparatu, który wraz z nim pouciekał, pochował się i boi się nowej władzy, jednak jest bezsilny. Prezydent nie ma kim wprowadzić porządek, nie ma ludzi i nie ma milicji i wojska. Ma też krew na rękach za nieudane odbicie władzy i determinację rewolucjonistów. Też co robił na Ukrainie, jak okradał naród i pozwalał na to innym w sposób -siątek procentów budżetu, że w czasie ucieczki, a to początek roku, budżet Ukrainy był już żadnym budżetem, że był najgorszym prezydentem i despotą, którego za dużo ludzi już tak nie znosiło, że stawiło mu aż taki opór i z takim skutkiem, to o ile nie samosąd, lincz i cokolwiek inne by go spotkało nawet jako prezydenta, to jaki to prezydent? I że uciekł, że nie wróci, tym bardziej prezydentem już nie jest!
Stąd Rada Werchowna miała rację przejąć pierwszeństwo, przejąć władzę po prezydencie i jak najszybciej doprowadzić kraj, do stanu konstytucyjnego, czyli do wyborów prezydenta. Sądzę, że data 25 maja jest najodpowiedniejsza.

I niech sobie Rosja wjeżdża na UKrainę i sadza prawowitego prezydenta w fotelu na Bankowej. Gdzie on ma władzę, gdzie on ma ludzi? Po prostu póki Rosja mu nie zabezpieczy, póki nie założy rządu, swojej służby porządkowej w kraju, to to wszystko byłoby niczym innym jak okupacja. A na okupację trzeba mieć przynajmniej pretekst, a ponadto to by kosztowało Rosję, któa też nie ma takich zasobów, aby aż tak angażować się w Ukrainę.

Jest Krym. I jest też bajka, że siły jakoweś banderowskie, nacjonalistyczne Ukraińców przyjadą i będą ich .... no nie wiem ilu by ich przyjechało...... i co by im zrobili...... Z tym, że tatarów, o ile Rosja chce, Ukraina by pozwoliła chronić przed linczami rosyjskimi. A tu nie, tu na odwrót, bo tak im pasuje, ale co i po co ui jakie bójówki kontrolują Radę Krymu, albo co zrobi nawet 150-ciu uzbrojonych na lotnisku przeciwko jednemu czy kilku samolotom z zachodniej Ukrainy i kto b y tam do nich przyleciał?
[link widoczny dla zalogowanych]

A na zakończenie, to nic z tej rewolucji nie będzie, będzie po staremu, będzie jak po pomarańczowej rewolucji, nic, a nic się na Ukrainie nie zmieni. I będzie tak, jak u nas z "Solidarnością", że najpierw TKM, a później ewentualnie K po nich zostało. Nie ma innej rady, na Ukrainie sytem oligarchiczny z tym, że już ukrócony, bardziej nawet monopolistyczny, we współpracy z państwem, rządem będzie działał i już

Panesz

A jednak!

[link widoczny dla zalogowanych]
Piątek 28 luty 2014 , 17:43

Na Krymie lądują rosyjskie samoloty. I równocześnie Symferopol okrążają BTR-y O czym "Ukraińską Prawdę powiadamiają naoczni świadkowe.
Wiadome jest, że co najmniej 5 dużych samolotów IŁ - 76 wylądowało na lotnisku wojskowym w Gwardyjsku.

Zdjęcie: UP
Jak donoszą różne źródła , z Sewastopola w bok od Symferopola wyjechało 10 rosyjskich BTRów .

Zdjęcie: Witalij Umanets
Jak informuje " Interfax - Ukraina " na lotnisku " Belbek " w Sewastopolu wstrzymano ruch samolotów przez zablokowanie pasa startowego przez nieznanych.
" W porcie lotniczym "Belbek" znajduje się około 400 osób" Ruch samolotów został wstrzymany".
Jak wiadomo, [link widoczny dla zalogowanych]
Jednocześnie Ministerstwo Spraw Zagranicznych powiedział, że Rosja śledzi wydarzenia na Krymie w wyniku wewnętrznych procesów politycznych na Ukrainie i nie zamierza uczestniczyć w konsultacjach dotyczących kwestii.
W piątek , Państwowe Służby Graniczne śledziły lot z Kerczu na Ukrainie ponad 10 rosyjskich śmigłowców wojskowych .
WIDEO
Tylko na trzy z nich Ukraina otrzymała powiadomienie od Floty Czarnomorskiej .