www.3iks.fora.pl

Mist

Nowe dane (po przeliczeniu 86,76% glosow):
Partia Regionow - 31,85% (77 mandatow)
Ojczyzna - 24,20% (59)
KPU - 13,89% (33)
UDAR - 13,46% (33)
Swoboda - 9,6% (23)

Wreszcie nadchodza wiecej danych z okregow jednomandatowych: na razie PR ma 116 mandatow, Ojczyzna - 46, UDAR - 5, Swoboda - 10, niezalezni i kandydaci drobnych patrii - 48.

W sumie Partia Regionow bedzie miala 193 mandaty, Ojczyzna - 105, UDAR - 37, Swoboda - 33, KPU - 33, reszta - 48. Ta reszta jest w wiekszosci zalezna od Partii Regionow.

Jak widzimy, wladza moze liczyc na co najmniej 260-270 poslow. A jesli kupi 30-40 poslow opozycji, to juz moze zmieniac Konstytucje, np. wybierac Prezydenta w parlamencie.

Łukasz

Paneszu jak mówiłem jestem laikiem w sprawach, zawiłościach i meandrach Ukraińskich jednakże jedno wiem i w jednym chciałbym się wypowiedzieć , otóż jest taka prawidłowość partia która przegrywa z reguły oskarżą partię wygrywającą o sfałszowanie wyborów tak jest również u nas ,kaczor też oskarżył PO o sfałszowanie wyborów. Zapewniam Cię że jeżeli głosami PO ustalono by okręgi jednomandatowe i PO by niechybnie wygrało ustalenia i wnioski pozostałych partii byłyby jedne PO wybory sfałszowała. Oskarżenie o sfałszowanie wyborów jest wredne gdyż jak udowodnić że wybory były uczciwe a wynik końcowy powstał z woli ludu .Jak na razie obserwatorzy na Ukrainie takich fałszerstw nie wykryli to znaczy fałszerstw które miały decydujący wpływ na końcowy wynik, owszem Julia przeszła na dietę to fakt liczyła na wynik lidera i wydostanie się z lochu ,Ukraińcy zdecydowali inaczej i trzeba to uszanować.

Panesz

O ile z postem zgadzam, się prawie całkowicie, to jego końcówka ...

Łukasz

Miło mi Paneszu żę podzielasz moje przemyślenia widocznie są logiczne i spójne ,niestety z przykrością stwierdzę że z Twoimi zgadzam się niezupełnie. Porównam Ukraińskie wybory do naszej rzeczywistości ,otóż jak wiadomo kaczor przerypał siedem wyborów po kolei i zawsze po przegranej zwykł mawiać że niewygrała PO tylko wygrał układ, enigmatyczny niemożliwy do określenia, hipotetyczny i mityczny ,co to takiego ten układ ? kaczor nazwał to oligarchią a co to takiego ta oligarchia? w moim rozumieniu to nic innego jak światlejsi obywatele posiadający znacznie więcej wiedzy to wcale nie rządy dyktatorskie, idąc tym sposobem myślenie można stwierdzić z e nawet Watykan nie jest od tego uwolniony każde wybory w każdym państwie można nazwać żę wygrała oligarchia bez potrzeby udowodnienia swojej tezy i oskarżeń, czy myślisz że gdyby wygrała ulubienica Julia byłoby inaczej?”

Mist

Policzono 96,74% glosow:
Partia Regionow - 30,42%
Ojczyzna - 25,23%
UDAR - 13,79%
KPU - 13,35%
Swoboda - 10,26%

Notowania partii opozycyjnych wzrastaja, a PR-KPU spadaja, bo wyniki z regionow wschodnich nadeszly szybciej, protokoly z obwodu Kijowskiego nadchodza z duzym opoznieniem - opozycja mowi - ze tu sa najwieksze falsyfikacje.

Sytuacja powoli sie zmienia w okregach jednomandatowych.
Partia Regionow ma 188 mandatow (i ta cyfra moze sie zmniejszac), Ojczyzna - 104, UDAR - 42, Swoboda - 36, KPU - 32, reszta - niezalezni i kandydaci mniejszych partii. Petro Symonenko powiedzial, ze jego partia nie bedzie w koalicji z wielkim kapitalem, czyli czynna wladza.
Wsrod niezaleznych 15 kandydatow popieraja wladze, 11 - opozycje, inni - naprawde poki niezalezni. Opozycja z lojalymi niezaleznymi ma 193 mandaty, wladza bez KPU, ale niezaleznymi - 203. PR bedzie jednak trudno stworzyc wiekszosc - beda isc na duze ustepstwa KPU lub dlugo umawiac sie z kandydatami niezaleznymi. Eksperci juz uwazaja, ze te wybory to fiasko PR - nawet dzieki systemowi mieszanemu maja ta sama ilosc poslow, co i w poprzednim parlamencie.

I to jeszcze nie ostateczne wyniki - a one w okregach jednomandatowych i w okregu wielemandatowym dla PR kazda godzine pogarszaja sie. Sa wiadomosci, ze wladza probuje falsyfikowac, na nowo liczy glosy w niektorych okregach, jednak opozycja aktywnie przeszkadza naruszeniom, walcza o kazdy okreg. Sa okolo 20 okregow, gdzie przedstawiciel wladzy zdobyl np. 34% glosow, a opozycji - 33,5%, i tam sa fakty naruszen - opozycja bedzie wymagac przeliczenia glosow albo sie sadzic.

Panesz

Mist

Gdyby wprowadzic II ture w okregach jednomandatowych - to bylby system idealny, bo na razie wladza niesprawiedliwie zwyciezy, mimo iz w czesci proporcjalnej zaznala porazki.

Panesz

O Jeszcze łiczą, ale już mi się wydaje, że to jest po interwencja CKW, które nie chce przyjąc wyników obwodowych...... a nawet gdzieś widziałem wzmiankę, że vice przewodniczący CKW miał grozić poniektórym poniższym przewodniczącym OKW sądem!!!

Jest w tej chwili 99,35 % policzonych głosów, a PR ma o dwu deputowanych mniej niż ostatnio podanych na forum....

Mist

Policzono 99,40% głosów w okręgu wielomandatowym i 98,96% w okręgach jednomandatowych. Wyniki w partyjnej części uważam za prawdziwe – są jak w sondażach, a dla Zjednoczonej Opozycji „Ojczyzna” nawet większe. W mażorytarnej części w ponad 30 okręgach - niestety naruszenia i falsyfikacja liczenia głosów, tylko nie na tych trafili – w tych okręgach większość kandydatów opozycyjnych od „Swobody”, będą walczyć do ostatniego.
Na razie partie mają tyle mandatów:
PR – 72+114 = 186
Ojczyzna – 62+42 = 104
UDAR – 34+6 = 40
Swoboda – 25+12 = 37
KPU – 32+0 = 32
Reszta – 0+51 = 51
Oj-oj, niestabilna będzie wiekszość u PR, już nie mogli normalnie sfałszować wybory? :)
Zauważę, że jeśli opozycja oskarży sporne zwycięstwo kandydatów, przybliżonych do władzy, to będzie miała jeszcze więcej posłów. Swoboda już zabezpieczyła sobie 2 okręgi w Kijowie, gdzie były naruszenia liczenia głosów i według poprzednich wyników zwyciężyły kandydaci (nie)zależni (od PR).

Panesz

Wyczytałem "Опрацьовано 99.62% бюлетенів" i wystarczy, że jeszcze wyniki nie końcowe..... a na pewno jeszcze z list mażorytarnych, proporcjonalnych co ś się jeszcze może zmienić! Nawet zwykłe błędy, a może też i komuś się jakieś fałszowanie udowodni..... Poczekajmy. Spokojnie i bez nerwów. Już widać, co jak i po co było i się odbyło. Wa żniejsze kto i jaki wyciągnie wnioski, jakie i dlaczego takie jakie powstaną, powstaną koalicje, jakie kółko zatoczy proces Julii Tymoszenko, a jeszcze ważniejsze, jak zmieni się polityka zagraniczna Ukrainy..... czy asocjacja z Unią Europejską, czy Mytny Sojuż ?

Panesz

Kto i co fałszuje. Mogła to zrobić jedna i druga strona. Mógł interweniować berkut (specjalna policja) w dobrej ..... i złej sprawie!!!!!!!!!Ale tak to jest, nawet nie zdarza się, bo tak za często bywa, na Ukrainie.

Przepraszam z góry za nieestetyczne tłumaczenie ....

[link widoczny dla zalogowanych]
Piątek, 2 listopada 2012, 08:18

W okręgu 132 w Perwomajsku, na Mykołajwszczynie berkut (ZOMO) w nocy zajął OKW, który znajdował się w budynku mera.
Prestupnosty.net powołując się na kierownika zjednoczonej opozycji na Mykołojiwszczynie Wadyma Merikowa.
Według niego, nieznani przedstawili się jako członkowie służby wykonawczej i przy pomocy Berkutu i młodzieży zabrali oryginały protokołów komisji okręgowych.

Oni wyrzucili z pomieszczeń OKW wszystkich, kto miał prawo być przebywania i pracy w nich.
Podczas akcji siły bezpieczeństwa użyły gazu łzawiącego, powiadamia NykBesty.

Przedstawiciele opozycji stwierdzają że to się odbywało nie zważając na to, że 1 listopada było jasne pomiędzy deputopwanymi z opozycji Hennadijem Moskałem i regionałem Ołeksandrem Jehorowym, że nikt nie będzie się wtrącał w działanie OKW.

Począwszy od 05:00 wszystkie wejścia z Perwomaja zamknięte.
Według NykWesty tędy przeszedł szef Berkutu i trzy autobusy z żołnierzami sił specjalnych.
Wszyscy byli uzbrojeni w broń automatyczną.
Jak wiadomo, według poprzednich danych w okręgu zwyciężył Arkady Kornacky. Ale później na sajcie CKW zostało zmienione i pierwsze miejsce w "regionie" dostał Witalij Trawianko.

Będzxie kontynuacja.

A oto videa:
Захват "Беркутом" ОИК № 132
Беркут применяет слезоточивый газ на ОИК №132

Panesz

Już policzono 99,79 głosów!
Dziś już sobota, a sama komisja CKW nie może uzgodnić protokołów, bo są protesty, doniesienia, ponowne liczenia, a i tak na korzyść partii rządzącej.
Na przykład z poczty pantoflowej wiem że z Kołomyji czy okolicach regionał uciekł, aby nie płacić za głosy! Ale też nie wygrał. Śmieją się teraz ci co głosowali na ..... nie wiem na bjutowca czy nacjonalistę

A przetłumaczę kawałek z Perwomajska. Jest tego ciąg dalszy i nowe widea pod tytułem [link widoczny dla zalogowanych] CO po przecinku pisze :"wkraw hołowu... po

W Perwomajsku,gdzie trwa bitwa pomiędzy opozycjonerem Kornackim i "regionałem" Trawianką, Berkut siła zabrał oryginały protokołów z makrymi pieczątkami.
O czym, Ukraińską Prawdę powiadomił deputowany Hennadij Moskal.
"Na początku nam powiedzieli, że oni będą coś ustalać (utoczniowaty). Myśmy czekali, bo komisja miała pracować tutaj. Służba wykonawcza obiecała nam, że ustalenia będą przychodzić tutaj, gdzie jest komisja", - powiedział.
"Ale potem oddzielny zastęp Berkuta, jaki poprzewracał wszystkich z nóg, zaatakował członków komisjii i wykradł protokoły", - powiadomił dalej Moskal.
<iframe width="480" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/18RjxXKmuWE" frameborder="0"></iframe>
Rozbili drzwi. w członków komisji rzucali krzesłami, aby wynieść pakiet z protokołami" - dodał.
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/bpMT1WfqB4o" frameborder="0"></iframe>
"Na ulicy bili ludzi"
"To są demokratyczne wybory, co mówił prezydent?"
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/YrO025SmjqI" frameborder="0"></iframe>
Wedle niego, działaniami Berkutu kierował narodowy deputat z PR Majboroda, który zaraz po szturmie zabrał sobą przewoodniczącego OKW i pieczątki.
"Pozakładali maski jak pajace. Zamiast tego, aby szukać Marurkaoni walczyli, aby zabrać biuloetyny. Bo dwaj opozycjoniści zwyciężyli z podkontorolowanymi(pidkontrolnij) z Partii Regionów!" - dodał Moskal
Oprócz tego, żurnalista NikWesty na swoim tweeterze pisze, że "Póki berkut biuł członków OKWi ludzi, wierne osoby regionała Trawianko wywieźli z budfynku przewodniczącego OKW razem z pieczątkami komisji комісії!!!"

Resty już nie tłumaczę.... z braku czasu....

Panesz

Dam już temu spokój, a będzie tego może morze....
Tylko to video z Kijowa z dnia 2 listopada:
Незаконна перереєстрація №223
Bezprawna zmiana rejestracji w 223.

Mist

Ojczyzna, UDAR i Swoboda w związku z falsyfikacją wyborów (faktycznie ukradli zwycięstwo u kandydatów opozycyjnych w około 20 okręgach) mają zamiar anulować swoje listy partyjne i mażorytarne [link widoczny dla zalogowanych]
Według Konstytucji, Rada Najwyższa uważa się nielegitymną, jeżeli nie przyjęli przysięgę 300 deputowanych lub 150 posłów złozyli swoje mandaty. W taki sposób opozycji udało się rozpuścić Radę 2006 i przeprowadzić przedterminowe wybory parlamentarne 2007.

Łukasz

Jak mówiłem nie jestem ekspertem od Ukraińskich problemów mówiłem też że swoje wiem tak czy siak tym postem kończę definitywnie ten temat ,mógłbym zacząć go tak, kto nam "nakupił"tych nowych kumpli, co jeszcze w latach 40 ubiegłego wieku tworzyli SS Galizien, riezali Lachow i mieli pretensje do całego Świata a "flaki z rozprutego brzucha przybijali do drzwi stodół". To jest prawda a nie żadna tam nienawiść. A może ktoś zna już przerobioną, nową historię historyków POST Solidarnościowych. Oni Świat widzieli (a właściwie nie widzieli a słyszeli) przez inne okulary ...FANTASSY. nienawiść jednak jest mi obca zatem pobyt tu zakończę spokojnie ,otóż Hrycenko - wbrew pozorom - podniósł słuszny postulat. Ukrainie nie potrzebna jest opozycja wobec Partii Regionów i komunistów. Te dwa obozy mogłyby z powodzeniem rządzić Ukrainą z korzyścią dla zwykłych obywateli. Batkiwszczyzna jest szczególnie niepotrzebna. To pro-zachodnia zawada na drodze postępu i nowoczesności. To źródło jątrzenia Ukraińców i wszelkich sporów. Batkiwszczyzna dzieli Ukraińców jak kaczyści polaków. Zresztą wzajemny umizgi tych dwóch szkodliwych formacji politycznych są powszechnie znane. Ukraina jak każde państwo potrzebuje jedności i rozumnego kierownictwa. A Janukowycz to znakomity prezydent i przywódca wszystkich Ukraińców. Partia Regionów już z samej nazwy dostrzega zróżnicowanie Ukrainy i jej mieszkańców. Komuniści dbają o proletariat, kultywują dziedzictwo ZSRR i radzieckiej Ukrainy. To znakomite połączenie. A opozycja, która dobrowolnie odrzuca uczestnictwo w URN to może i nie najlepsze rozwiązanie ale wobec staranności władz w zakresie uczciwości wyborów parlamentarnych może jedyne konstytucyjne. Zresztą opozycja ukraińska mogłaby się także samo-ograniczyć i nie startować już nigdy w żadnych wyborach. Byłby to dojrzały gest w stronę społeczeństwa Ukrainy, któremu przez swe istnienie opozycja miesza w głowach. A niepotrzebnie. Bowiem szkodzi to tempu rozwoju społecznego i cywilizacyjnego kraju. Wprowadza zamęt i dywersyfikuje skupienie władz państwa. A przecież można by inaczej. Można by bez opozycji. W każdej chwili opozycja będzie mogła niepublicznie zgłaszać postulaty do władz w pełni ufna, iż jak słuszne zostaną przez władze uwzględnione. To rozwiązanie najskuteczniejsze, gwarantujące spokój społeczny w kraju i zapobiegające ewentualnemu złemu odbiorowi w tzw. państwach zachodnich. Zapobiegające szkalowaniu w kapitalistycznych mediach. A takie szkalowanie także odwraca uwagę władz od palących problemów społecznych, czy rozprasza uwagę społeczeństwa. Społeczeństwo ma pełne prawo do pokoju i spokoju, do postępu i nowoczesności. Ale to wymaga jednolitego kierownictwa państwowego. Najlepiej socjalistycznego/komunistycznego. A nie sporów i pro-zachodnich umizgów w wydaniu opozycji.

Powodzenia Mist