www.3iks.fora.pl

Panesz

I porozmawiali sobie Putin z Trumpem. A ponieważ pogadali sobie o niczym. A dodatkowo Trump naj sam przód pobleblał sobie na różne tematy, co mu ślina na jeżyk przyniosła. A jak widać Trump ni w ząb na polityce się nie zna.
Więc Trump się nie określił właściwie w żadnej dziedzinie politycznej. Więc rozmowę z Trumpem, a też włączając do tego zdegrengolowaną Europę nawet nie patrząc na jej działacza Tuska, zaczął Putin. Oto jego pierwsze "zdanie": voronz in ua В сети появилось видео боя в промзоне в Авдіївці - https://youtu.be/rohZ_jJXoyw.

Aż Sytuacja w Donbasie niepokoi nasz MSZ - [link widoczny dla zalogowanych] . I co z tego? I tak w Kijowie odbędzie się festiwal Eurowizji. I Polska tam będzie. Jak już pisałem o szczycie Polsko-Ukraińskim w Jasionce, że PiS go nie tolerował, to z Ukrainą mamy aż takie sąsiedzkie stosunki z powodu dwu Ukraińców Stepana Banderę i Romana Szuchewycza, a także z Wołynia, co którykolwiek z naszych się odezwie, na temat Ukrainy, znaczy Duda czy Kaczyński, to na inne tematy oni nie umieją rozmawiać. I ich gówno obchodzi los Ukrainy w dzisiejszej sytuacji, gdy są atakowani przez Federację Rosyjską, a także o ile ROsja nam nie zagrażą, to co ich obchodzi to, że losy nasze i Ukraińców są wspólne.
Niech inni się tym tematem zajmują. Nasza demokratycznie i despotycznie rządząca partia takim czymś się nie przejmuje. Temat jest tak daleki, że zaczniemy się tym tematem przyjmować jak ruscy będą na granicy Polski z Ukrainą i Białorusią nie do końca wyłączając Litwę!
Na razie Awdijiwką zajmuje się grupa kontaktowa obradująca w środę w Mińsku - [link widoczny dla zalogowanych] , gdzie nas oczywiście nie ma! To Białoruś jest bardziej zainteresowana wojną na Ukrainie, chociaż Białoruś jest pod wpływami Rosji. I wojska rosyjskie nie będą miały żadnych problemów jej zajęciem.

Poroszenko w Warszawie (w grudniu) nic nie ząłatwił. A jeździ chłop i prosi o pomoc czy dobre słowo. I nic z tego. Został sam.
Нарада з силовиками у зв'язку загостренням ситуації біля Авдіївки - https://youtu.be/d-gxuz1qJRg
I referendum przeprowadzi, i poprosi o przyjęcie do NATO, ale i tak jUkraina do NATO nie będzie przyjęta, a gorzej będzie, gdy zostanie przyjęta, to NATO sobie wystawi etykietkę.........i o czy tu pisać?
Petro Poroszenko: przeprowadzę referendum w sprawie przystąpienia Ukrainy do NATO - [link widoczny dla zalogowanych]

My możemy sobie gadać na Rosję, co pisiorom na język siądzie, oczywiście, póki istnieje jeszcze Ukraina!

Panesz

A więc DOnald Trump przyjedzie do Polski, rozmawiał też telefonicznie z prezydentem Ukrainy i opowiedział się za pomocą w rozwiązywaniu konfliktu w Doniecku. I tyle. Czyli nic do przodu. Nic do przodu, bo on nie, ale też nikt inny nie ma wpływu na to co tam się dzieje. Sytuacja jest taka, że Putin żąda konkretów w tej sprawie, ale Hameryka jest śtraśnie daleko od tego tematu. Rozmowy zaczął Putin wzmacniając ostrzały i ataki w Donbasie. A tymczasem....
Szczerski ws. ingerencji Polski na Białorusi: brak pokrycia w rzeczywistości- [link widoczny dla zalogowanych]
Tymczasem Szczerski był w Waszyngtonie i rozmawiał, a właściwie informował amerykanów o sytuacji na wschodniej granicy UE. I mowa była o tym, że nie było mowy o agresywnych działaniach naszego kraju tylko o tym czy Polska jest dostatecznie zabezpieczona przed ewentualnymi zagrożeniami z bezpośredniego sąsiedztwa.
Jeżeli chodzi o Białoruś! Z tym, że nie wiem, jak jesteśmy zabezpieczeni przed interwencjami rosyjskimi z tej strony. Uważam, że nie jesteśmy ani trochę zabezpieczeni od tego. Na naszej wschodniej granicy nie ma wystarczających naszych formacji wojskowych przed ewentualnymi obostrzeniami granicznymi, a też nie ma tu wojsk NATO. NATO, a właściwie wosjka amerykańskie nie wiem z jakiego powodu znajdują się w Polsce od strony zachodniej. I dość daleko jest od jakichkolwiek działań wojskowych w razie incydentów na wschodniej granicy, jak również do interwencji przeciw wojskom rosyjskim zajmujących Białoruś czy Ukrainę! A do tego właściwie nie wolno dopuścić. Bo jeżeli by rosyjskie wojska przesunęły się w stronę polskich granic, to uważam, że do odpowiedzi ze strony NATO musi dochodzić. Nawet niewielkie spóźnienie, jak w sprawie zaskoczenia działań rosyjskich na Krymie i Donbasie byliśmy bardzo daleko w pieluszkach, albo na nowo się rodzimy mając na myśli rozmowy w Mińsku czy początki na szczycie NATO w Warszawie. Nie wspominając, że my tworzymy ewentualne terenowe pojedyncze oddziały wojskowe na wzór partyzancki.

A tu Donald Trump jedynie się opowiada, że będzie bronił w jakiś rozmowny sposób Ukrainy przed działaniami rosyjskimi. A na razie Prezydenci USA i Ukrainy rozmawiali telefonicznie o sytuacji w Donbasie - [link widoczny dla zalogowanych] . A Putin swoje robi. Ponagla. Z tym, że za rok może dwa.... coś z tego wyniknie po naszej stronie. Gdy po stronie rosyjskiej może zajść wszystko. Dodając do tego, że już ukraińskie samoloty cywilne nad Morzem Czarnym są ostrzeliwane.

I to byłoby na tyle. Uważam, że na razie. I na razie nadal jesteśmy bezbronni. A wojska amerykańskie w Polsce jak na razie służą na dalszą eskalację działań. Nie służą do obrony UE i agresji rosyjskiej, a stoją po to, że w razie ich zaatakowania ma dojść do wojny światowej pomiędzy Rosją i USA! Są wystawione jako taką przyczynę do tej wojny. Jak było w czasie II WŚ wspominając sytuację z Pearl Harbour.

Panesz

Widzę, że ktoś jednak czyta moje posty.........

Witold Waszczykowski: Rosja testuje Stany Zjednoczone na Ukrainie
[link widoczny dla zalogowanych]

A tym, że i tak nie polubię PiS jako taki. Ale Witka - tak. Chociaż go od razu skrytykowałem za pierwsze jego pismo do Moskwy gdy tylko objął swoje stanowisko.....

Bo tego tu wymienionego - to na 100 - NIE!
Ekspert: Antoni Macierewicz pokazuje polityczne ostrogi
[link widoczny dla zalogowanych]
On nadaje się tylko do tego, co robi.

Panesz

Jest wreszcie, chociaż malutka wzmianka o zajęciu się USA wojną na Ukrainie.
W niedzielę Stany Zjednoczone wezwały Rosję do natychmiastowego przestrzegania ustaleń o zawieszeniu broni na Ukrainie. Reakcja amerykańskiej administracji jest odpowiedzią na piątkowy atak rosyjskich sił na misję monitoringową OBWE na wschodzie Ukrainy.
USA interweniują ws. Ukrainy - [link widoczny dla zalogowanych]

Jak na razie z powodu incydentu z dronem, jednak ogólnie USA wypowiedziały się, zwróciły się bezpośrednio i ogólnie do Rosji.

Panesz · Wysłany: Sob 7:36, 04 Mar 2017 Temat postu:

Separatyści ogłosili blokadę Kijowa - [link widoczny dla zalogowanych]
I jak wynika z artykułu - nie tędy droga.
Właściwą drogą jest wymuszenie międzynarodowe udziału i wspomagania separatystów przez Rosję. I tu jest jeszcze problem, jak usunąć czy cywilizować separatystów w DNR. Jak ich usunąć z Donbasu? Ale najpierw należy przerwać wojnę, walkę i ostrzeliwania przez nich robionych chociażby w celu liczenia się z nimi przez Rosję i tolerancję ukraińską.

Panesz

Co z Donbasem?
Codziennie tam padają strzały. Donbas jest tylko częściowo opanowany przez proruskich i podzielony prawie po połowie przez tamtych i Ukrainę.Nie ma dnia, aby coś ukraińskiego nie było obstrzeliwane ze strony okupantów. Część ukraińska jest jednak broniona przez wojska ukraińskie. Ale prawie codziennie są trupy, giną i wojskowi i ludność cywilna. I dodam, że językiem powszechnym w całym Donbasie jest właściwie język rosyjski.

Ukraina i właściwie wszyscy Ukraińcy, nie licząc okupowanej części Donbasu chcą jednak zakończyć ów konflikt, chcą pokoju, a nawet jak najszybciej wejść z struktury europejskie, czyli głównie do Unii Europejskiej, a nawet wejść w struktury NATO!

I tak właśnie wyglądają owe sprawy wedle ich sondaży.
70% chce jak najszybszego zakończenia konfliktu. W tym 18% chce pójść na największe ustępstwa, z tym, że Ukraina wprowadzi federacyjny system zarządzania krajem. Jednak 52% z tych 70-ciu ma jednak swoje zastrzeżenia. Jednak im dalej od Donbasu i bliżej Europy, zastrzeżenia są coraz większe aż do wojskowego rozstrzygnięcia konfliktu. Są nawet chęci i zgoda nie tylko na ostrzejsze traktowanie Rosji poprzez presję międzynarodową, a nawet 18 % i rośnie ilość Ukraińców zgadzających się na interwencję międzynarodową w ich kraju.
I maleje liczba osób, które uważają, że należy wstrzymać finansowanie okupowanych terytoriów (z 20 proc. do 11 proc.), też z uznania języka rosyjskiego za drugi państwowy (z 11 proc. do 5 proc.)

Pozycyjny bój na bliskich odległościach - Olena Biłozerska

Panesz

Dziś Wigilia -to raz i dwa, że już teraz, a na 100 później czasu na kompa nie widzę, a wszystko cokolwiek można powiedzieć o sytuacji na Ukrainie, są widea - bardzo interesujące, a i tekst, więc tylko na początku dla mnie znacząca, najważniejsza wiadomość!

Amerykańska broń dla Ukrainy. Kreml: może zachęcić do rozlewu krwi - [link widoczny dla zalogowanych] i wywoływane stamtąd inne artykuły.

A także wiele wiele innych artykułów na temat stosunków społecznych na Ukrainie, o działalność Saakaszwilego i tego skutkach. Jest o stosunkach polsko ukraińskich i nic nie załatwiającej wizycie naszego prezydenta, a nawet pogarszającej nasze stosunki plus to, że my nic nie działamy w rozwiązaniu tego problemu, a mając za najważniejsze, wręcz święty nasz pisowski obowiązek być krajem jak najbardziej sprawiedliwym czy poszkodowanym nawet przez potrzebującą naszej pomocy Ukrainę, zaostrzamy toto udając, to oni są winni, a my już nic nie możemy zrobić w rozwiązaniu nie naszego śtućnego problemu.

Ale do rzeczy. Wszystkie podobne artykuły w tym temacie:
- Więcej ataków w Donbasie. Wspólny apel Merkel i Macrona - co potwierdzam.... - [link widoczny dla zalogowanych]
- USA sprzedadzą Ukrainie "rozszerzone środki obronne" - [link widoczny dla zalogowanych]
- Kijów: Rosja może przygotowywać się do działań wojennych na szerszą skalę - [link widoczny dla zalogowanych]
- OBWE: liczne naruszenia zawieszenia broni w Donbasie - [link widoczny dla zalogowanych]

- itp....

Panesz

Wielka wymiana jeńców w Donbasie (http://www.tvn24.pl) - [link widoczny dla zalogowanych]

Wczoraj w Gorliwce(40 km od Doniecka) doszło do wymiany jeńców obu stron. 74 jeńców ze strony separatystów na 233 ze strony ukraińskiej. O tym w skrócie, chociaż widea dołączone do artykuły dużo przekazują. A ponadto z prasy ukraińskiej.

SB Ukrainy wie o 103 zakładnikach ukraińskich u separatystów. Ale prawdopodobnie separatyści przetrzymują dużo więcej zakładników nie licząc nawet tych, co zostali wywiezieni do Rosji.
Podczas wymiany jeńców nie wszyscy "donieccy" jeńcy chcieli wracać do "swoich".
Під час обміну екс-мер сховався в автобусі, щоб не повертатися в ОРДО - [link widoczny dla zalogowanych]
Podczas wymiany były mer schował się w autobusie, by nie wracać do ORDO(Oddzielonych części(Rejonów) Donieckiego Obwodu)

Утримуваний на українській стороні екс-мер Торецька Володимир Слєпцов, якого під час обміну заручниками мали передати в ОРДО, передумав повертатися й сховався в автобусі.
Про це повідомляє "Громадське".
Przetrzymywany po ukraińskiej stronie były mer Torecka Wołodymyr Slepcow, którego podczas wymiany zatrzymanych miano przekazać w ORDO, zmienił zdanie i schował się w autobusie. O czym powiadamia "Hromadske"
Sądzę, że każdy co się usamodzielnia i jest między Moskwą i Kijowem, sam sobie nie może być. A z Rosją może być różnie. Ponadto Donieck jest bardziej ukraiński niż rosyjski, chociaż tam prawie wszyscy mówią po rosyjsku. Z tego też sobie, jak widać, poniektórzy zaczynają zdawać sprawę.

I wymiana jeńców chociaż prawdopodobnie jest początkiem wymian, w tym aż dziwnie niewspółmierna, jest jednakże bardzo znaczącym wydarzeniem końca tego roku.

Panesz

Wideo:
Spotkanie ze zwolnionymi Ukraińcami z wrogiej niewoli
Зустріч зі звільненими українцями з ворожого полону

Wideo dla zalogowanych:
<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/quuJzPtQhvo" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media"></iframe>

Panesz

Właściwie nie z kim i jak rozmawiać o Donbasie. I sądzę, że o ile tam konflikt jest zamrożony, nie ma właściwie z kom rozmawiać czy to z zachodem Europy, znaczy z Niemcami, Niemcy nie mają autentycznego rządu i nik nie stoi na jego czele - wybory... Z Francją, z kiepskimi i niepewnymi,niezorientowanymi ich przywódcami/prezydentami, to Putin zaczyna walczyć o swoje, bo może "zawłasztować" na Donbasie sytuację.
Przecież z samą Ukrainą,a także z separatystami donieckimi, którzy są z sobą w konflikcie, zaś Federalna Rosja jest równie niewspółmierną stroną, nie może, nie jest w stanie jakoś takoś zakończyć ten konflikt. W dodatku imperializmowi Rosji zaczynają przeciwstawiać się Amerykanie z Trampem na czele. I póki jest zastój, Putin okazję pokazania się jako przywódca, jako dobry wujek, też przy okazji coś z tym okresie niepewności zyskać w tej sprawie przewagę, zaczyna na ten temat się wypowiadać.

Putin wypowiedział się, co jego interesuje w Donbasie
Czwartek, 11 stycznia 2018, 18:59

Rosyjski prezydent powiedział, że sytuacja w okupowanej części Donbasu nabywa cechy zamrożonego konfliktu i znowu promuje ideę ustawy o specjalnym statusie Donbasu.
Oświadczył to na spotkaniu z liderami rosyjskich mediów i agencji prasowych, informuje RIA Novosti.

„Jeśli chodzi o perspektywy rozliczenia Donbasu, który staje się konfliktem zamrożonym, co nie jest z żadnej strony interesem, w tym Rosji. Chcielibyśmy, by sytuacja została rozwiązana. Ale rozwiązane było takie, że nie będzie powodowało niepokoju kogoś, kto mieszka na tym terytorium - powiedział Putin.
„Teraz nie chcę nic decydować z góry, wiele razy o tym rozmawialiśmy, a chcę jeszcze raz powtórzyć: Rosja jest za tym, by w pełni było wdrożone porozumienie Mińsk I i Mińsk II, a nie wybiórczo, jak komuś by pasowało, w tym dla mieszkańców w Donbasie "- dodał prezydent Federacji Rosyjskiej.

Wyjaśnił, że mówi o kwestii, o ustawie o szczególnym statusie Donbasu.
Wiadomym jest, że w 2014 roku Rosja zajęła Krym wysyłając rosyjskie wojska i po nielegalnej aneksji półwyspu użył wojskowej okupacji kozackich regionów Doniecka i Ługańska. W sierpniu 2014 roku podczas walk w Iłowajsku zatrzymanych było 10 rosyjskich spadochroniarzy, o których Federacja Rosyjska powiedziała, że oni po prostu zabłądzili.
Na terenach zajętych wprowadzono rosyjskiego rubla w pseudo „Republice” nadzorowanej przez doradcę prezydenta RF Władysława Surkowa.
Rosja nigdy nie uznawała, że wojska rosyjskie walczą w Donbasie. Do użycia wojska RF na Krymie Putin przyznał się kilka lat po aneksji.

Panesz

Spodobały mi się słowa Volkera
- Волкер: РФ відіграє ключову роль у конфлікті на Донбасі і має погодитися припинити його - [link widoczny dla zalogowanych]

Rosja odgrywa kluczową rolę w konflikcie w Donbasie i musi wyrazić zgodę, aby go rozwiązać.
W wywiadzie dla programu "Завтра", powiedział specjalny wysłannik USA Kurt Völker do Donbasu.
„Ważne jest, aby komunikować się bezpośrednio z Rosją, która odgrywa kluczową rolę w tym konflikcie A jeśli chcemy go rozwiązać, trzeba pracować musi zgodzić się, aby zakończyć konflikt, więc dialog - bardzo ważny” - powiedział.
„Nie są ważne kwestie, z którymi zgadzamy się ze stanowiskiem Rosji. Jednak w tym nasze poglądy różnią się będzie można uzgodnić, co robić” - powiedział Valker.
Podkreślił, że zgodnie z prawem międzynarodowym ustalenia „Mińsk II” są ważne i „należy je - w jaki sposób realizować”
Zauważył również, że „nie słyszał, aby Rosja uznawała się za rozjemcę na Ukrainie (w determinacji Donbasu - red.).”
„Mówią, że nie są bezpośrednio zaangażowani (konfliktu), to (bojownicy.) - rosyjscy ochotnicy, którzy przekroczyli granicę, aby pomóc lokalnym separatystom, którzy walczą dla swoich własnych celów na Ukrainie, ale wiemy, że w przeciwnym razie i zobaczyłem na własne oczy, że to jest - błędny opis tego, co się dzieje „- powiedział Valker.

„Przeciwnie, Rosja dała początek, kontroluje i przyczynia się do tego od początku, ale nie przyznaje się do tej roli” - powiedział.