www.3iks.fora.pl

Panesz

Jakoś nasi wielcy fachowcy polityczni, ci od kreowania polityki, są raczej od godania głupot. Aż ich słuchąć się nie chce....

Przecież te wieczne narzekania, że samolotu nam nie chcą oddać, znaczy się, resztek samolotu. Przecież z tego co mamy dawno powinniśmy wysnuć jak przebiegała katastrofa smoleńska. Koniec, kropka i już. Z tym, że nikt ani gęby przez tych naszych z głupoty mądrzejszych nie chce gęby otworzyć, ani im zamknąć. Nikt nie prostuje i nie bada ich "wypocin". Przecież nikt nie będzie udowadniał im, że jak do dziś nie wiadomo, jak wilk pożarł babcię Kapturka, w całości czy w częściach, to z tej niewiadomej wynika, że był raczej zamach niż to co jest w raporcie Millera czy wynika ze śledztwa smoleńskiego. No i Rosja ma ubaw do tego, jak jasna cholera! Nawet hektarowy pomnik tam chcemy budować! A po kiego nam toto, czy nie wystarczy coś tam zawieźć czy na miejscu zamówić, musi być to wielkie jak Stalin? Przy mniejszym nie można się pomodlić, zobaczyć, oznaczyć miejsce? O co ty tym naszym chodzi? Przecież po co oni mają się śpieszyć i nastawiać na to, że MY będziemy trąbić na cały świat, że ruscy..., że specjalnie się pomylili...., że na złość, że nie rozpatrzyli, że ... znowu specjalnie i tak dalej. No i powiedzcie, co oni w takim przypadku, a to by było na pewno... więc mają, czy co mieliby, mogliby zrobić, aby tego nie było? Przecież próby z ich strony na Westerplatte i do Oświęcimia, nawet w Katyniu prawie w przeddzień, aby im zrobić na złość byli........, a z naszej strony? Mało, że pisiaki drą mordę na ruskich jak tylko mogą, drą mordę na własny demokratycznie, nawet po ichniemu wybrany rząd, bo..... trzyma politykę dwustronną jeszcze w cuglach. A gdzie my jeździmy na ich ofiary wojen? Co wiemy o tysiącach pomordowanych własnych z prześladowań? Przecież tego jest pełno w tysiącach w każdym większym mieście.....

Zrozummy też ich mentalność. Oni się tak nie rozwodzą, jak te wszystkie płaczki i płakusie z pisa najbardziej, jak to one zostałyy pokrzywdzone przez śmierć najbliższych w Smoleńsku. A i też się cieszą i biorą pieniążki, ubezpieczenia, odszkodowania, a i rząd coś tam kapie, aby było 5 minut przynajmniej ciszej. bo srają na naszą opinię o polakach na świecie. A przecież, że to cholera, nikt nie chce zauważyć, że leżymy w przesmyku pomiędzy Rosją i zachodem Europy, powiedzmy - Niemcami! Przecież przez tą naszą mentalność, a świat się zmienia, więc to co odziedziczyli pisiaki czy specjalnie to pielęgnują, takie narzekanie, nic nie robienie, nie współpracowanie z nie jednym, a z dwoma, nawet było, że z trzema sąsiadami, odbija się nam, że tylko przeszkadzamy, jątrzymy. Pisiakom nawet Niemcy się nie podobają! Pal licho Czechów, ale i Słowacy mają nas w ... bo im tam wokół Bukowiny, wokół Lodomerii, wokół centrum słowacko-rusińsko- mołdawsko-rumuńsko-węgierskiego najlepiej żyje. Jesteśmy sami w przesmyku pomiędzy wschodem i zachodem i jeszcze narzekamy, że nie w centrum, na które .... się nie pchamy, a się tylko uważamy za takie cóś

Następny element, to ta ruła gazowa Jamał Dwa. No. To specjalnie i nieudolnie było zaaranżowane przez Rosję, może przez Putina tylko. Po co? Aby to zauważyć! Akto z naszych to zauważył? Ośmieszyliśmy się tym tylko! Jak można w jeden dzień rozważać, jak podać gaz na Słowację i Węgry z Rosji omijając Ukrainę, a na drugi dzień mieć już memorandum?
I tu Rosja wykazała nasz brak dyplomacji, a właściwie wewnętrzną tylko trzęsionkę, co to jest, co z tym robić? Wykazali, że z nami nie można rozmawiać na żaden temat. Że nigdy my Polacy nie byliśmy poważni, nie żyjemy normalnie, a chce się nam tylko albo świętować memoriały i EUro, albo umartwiać się nad nad grobami nawet nie najbliższych, byle tylko się umartwiać. Nic po środku. Nawet nigdy!

O Bondarience - następnym razem....

Panesz

Poprzedn i post wygląda na to, że jestem za ruskimi. Ale jak pisze w artykule [link widoczny dla zalogowanych]
po zapoznaniu się z tym co powiedział szef rosyjskiej strony Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia, co ruszyło J. Bondarienkę?

Jemu brak empatii, czy nasz brak empatii do rosjan? Może nie rozumiem słowa empatia, mam z tym wielki problem, czy ogólnie moja empatia do to co mi się wydaje o kimś, czy kto co komuś się wydaje o mnie. I traktująć to jednakowo, dlaczego miałbym o kimś mieć podwójne zdanie? Jak mi pasuje lub za duża wiara w kogoś, co się tu wydaje aż nienaturalne. Że przedstawiciel porozumienia p-r......

Od razu wedle Sherlocka Holmesa należy odrzucić lub włączyć przypadki niemożliwe. A więc, czy to jest działanie odgórne, rządu czy Putina, o którym już pisałem, jak nas załatwił z Jamałem. Wydaje mi się to wielce prawdopodobne..., a świadczyłoby to o tym, że porozumienie rosyjskie nie zaprosiło żadnego przedstawiciela z Polski. Może i dobrze dla tego Centrum, bo to Centrum nie interesowało, to nie polega na niedziałaniu Centrum, a na wystąpieniu krajowym i ponad krajowym władz rosyjskich, ich przymusu do takiego tonu. To by nawet świadczyło o tym, chociaż w artykule Bosacki dość wyraźnie podkreśla oddzielność działań obu centrów.

Śmigielski też podkreśla, że rosjanie sami przed sobą się nie rozliczyli, że wedle nich, i dużo w tym mają racji, że to oni ponieśli bardzo dużo ofiar, nawet w czasie drugiej wojny światowej, więcej niż my, że ginęli nie tylko na froncie w obecnych granicach Rosji czy do polskich granic, ale też i wyzwalali Europę. Że bardzo dużo rosjan zginęło z powodu "naszego" Dzierżyńskiego, CzK i NMKWD, i tak dalej i toto jest nierozliczone, wręcz nawet niemożliwe do rozliczenia. A Katyń, Miednoje, chociaż dla eksterminacji wojska i służb paramilitarnych w Polsce miałyby mieć wyższe znaczenie od ich własnych ofiar.

Ponadto to nie jest tylko międzynarodowe nieporozumienie i wątek do oskarżania się, że tak było, a mogło być inaczej. Tu jest, co jest też w artykule, że sprawa nie tylko Katynia, ale też Smoleńska jest na tyle polityczna, że z byle powodu, zawsze się tu ruskim tym wyjeżdża. A co im do tego? Sądzę, że obie te sprawy Katyń i Smoleńsk, to nasze sprawy, oddawajmy im hołd, jeżeli chcemy, i nie koniecznie na Krakowskim Przedmieściu czy pod pomnikiem im poświęconym, ale nie drażnijmy, nie chciejmy, aby nas traktowali lepiej niż siebie samego.

Że do wypomnienia nam tego został użyty przewodniczący Centrum polsko-rosyjskiego porumienia i dialogu, to mnie trochę też dziwi lub ten człowiek jest z nadania odgórnego, a nawet się na to stanowisko nie nadaje. Ale podoba mi się odpowiedź z polskiej strony, czyli Śmigielskiego.

Panesz

[link widoczny dla zalogowanych]

a toto - Gdyby ministrem spraw zagranicznych była minister Fotyga, nie doszłoby do rozdzielenia wizyt i tej tragedii (katastrofy smoleńskiej – red.) – powiedział. Zapytany, kto – w rządzie PiS – byłby ministrem spraw zagranicznych powiedział, że "po wygranej PiS premierem będzie Jarosław Kaczyński i to on będzie desygnował polityków na stanowiska". - niech sobie wsadzi, gdzie sam chce, a nie ja chcę, aby.... Pisiak i już, jaka racja, "gdyby" i jaka ocena ministra SZ FR. i w dodatku: "by – jeśli premierem był Kaczyński – pozwolić sobie na taką impertynencję, na jaką pozwolił sobie Ławrow".

Ale R. Sikorski odniósł się do Ławrowa tak jak Ławrow oznajmił to, co miał oznajmić!!!! A nie płakał "gdyby" jak to robią pisiaki i gadają, gadają, że jak by oni.... oni mieli szabelkę, a w dodatku konika....... toby rop... całe pułki ruskich czołgów..

A jest taka sytuacja, że Rosja triumfuje I NIECH SOBIE TRIUMFUJE ILE I JAK CHCE, to jest moje zdanie. ALE TO SIĘ DOŚĆ SZYBKO SKOŃCZY. Też to jest też moje zdanie i nie płaczę, że jeszcze lepiej dalibyśmy triumfować ruskim, gdyby PiS dorwał się do władzy i wystarczy, aby rządził tylko te 6 lat co PO w tym, że plus te dwa lata co rządził, to ..... TRAGEDIA NARODOWA WIĘKSZA W SKUTKACH NIŻ RAZEM ROZBIORY Z OBOMA POWSTANIAMI, (te listopadowe i styczniowe.) W takim to tempie głupiejemy, naród głupieje, dzięki swej mądrości i mądrości swoich przywódcówi, jak ten tłumacz z RPA. Wizjonerzy na opak: "gdyby było".

Sprawa jest zagmatwana nawet omijając sytuację polityczną na samej Ukrainie. Wszyscy chcą odstawić Rosję na boczny tor, aby Rosja nie liczyła się w ekonomii, nie brała udziału w polityce i gospodarce. Plus do tego polska nienawiść nie do zaborców czy do hitlerowskiej napaści. Unia Europejska za pomocą Euromajdanu, chęci sporej części Ukraińców przyłączyłaby Ukrainę do Unii nie za bardzo jej pomagając. Dla Rosji Ukraina Ukraina jest ważnym partnerem, a Rosja dla Ukrainy prawie jedynym partnerem handlowym. Obie gospodarki i rosyjska i ukraińska są sobie najbliższe i stąd te zawirowania w polityce europejskiej. I nie ma się czemu dziwić, że Ławrow zaprezentował właśnie rosyjskie i stanowcze stanowisko Rosji. Janukowycz, prezyden UA to samo mówi. Mówi, że wstąpienie Ukrainy do UE jej nic nie daje, nie tylko nie daje profitów, ale też nie daje kierunków wyjścia z zastoju i kryzysu gospodarczego, który w dodatku się powiększa. I najlepszym wyjściem wedle przywódców obu krajów jest ich wspólpraca głównie między sobą, jeżeli.... jeżeli nie mogą liczyć na współpracę z Europą.

No i Polskę jest nie stać na pomoc na inwestycje na Ukrainie, w tym, że na Ukrainie rządzi oligarchia i polska pomoc i polskie inwestycje mają nie tylko małe znaczenie, ale też są zagrożone znacznym ryzykiem. Ale co tu pisać o Polsce, jeżeli Europa, jeżeli Unia nawet nie ryzykuje. A także nie ma nawet namiastki na wyjście z tego kryzysu politycznego. A przecież oprócz stanowiska Rosji, która mogła by tylko je oświadczyć, Ławrow przyjechał do Polski.

I ciągle widzę, że więcej jest przyjazdów polityków rosyjskich do Polski, jest więcej prób nawiązania dialogu ze strony rosyjskiej niż od naszej. A tu, że oni próbują dla PiSu - jest tylko źle. I byłoby też tak samo źle, gdyby nie nawiązywali i próbowali wspólpracować z UE czy nawet tylko z nami!!!!!!!!!!.