www.3iks.fora.pl

Panesz

O Gowinie tu na forum, wyrażałem się obojętnie. Ale dziś gdy startuje na przewodniczącego PeO, gdy ma mieć zamiar być prezydentem, to może bym o nim się wyraził dokładniej.

Jak był Ministrem Sprawiedliwości i zmieniał administrację, to było mi obojętne zgodnie i dokładnie z prawem fizycznym nazywającym się zasadą nieoznaczoności (nieokreśloności), a w fizyce zasadą Heisenberga, że jeżeli coś poprawimy, to coś innego (sp....) zepsujemy. I obowiązuje druga zasada, że działa tu entropia, że nie jest to wahadło, że energia (pomijając tarcie) zwraca się, jest ciągle taka sama jak przed zmianami. A w tym wypadku, poprawa administracji sądowej polepszyła załatwianie, współgranie sądownictwa, ale ..... coś tam utrudniła. I tu i jednym, tym za i przeciw należy przyznać rację. Z tym, że zmiany takie porównując do wahadła, - też kosztują swoje. I o ile same zmiany były dla zmian, to kto na tym zyskał, zarobił, tego tak szybko się nie dowiemy i toto Gowinowi nie przeszkadza w jego ! kampani w PO.

Jako minister nie zgodził się na związki partnerskie, a ostatnio zagłosował przeciwko zniesieniu progu ostrożnościowego dla dziury budżetowej. W obu sprawach z nim się zgadzam, ale ani myślę go popierać w czymkolwiek. Po prostu nie rozumiem jego filozofii, jego, jego jako filozofa. Co on kombinuje, dlaczego jest przeciwny wszystkiemu, co się pojawi na tapecie politycznej. Dla mnie nie przemawia, że w ogóle z powodu kryzysu, rząd nie wie, co ma robić. I rząd nie zajmuje się sprawami gospodarczymi, a bzdetami. Bo dlaczego by związki partnerskie, jeżeli przyroda sama i właściwie wprowadza z wyjątkami dwie płcie, nie ma to też związku z błędami genetycznymi, bo tak by można było się doliczyć aż 5 płci, a jednopłciowe dżdżownice by ich miały.... 21. A wszystko zależy od woli i braku ćwiczenia umysłu, tolerowanie pomyłki płci umysłu jako chorobę uleczalną czy nieuleczalną, ale to już powinna być para pozamałżeńska, a nie związek (dlaczego tylko dwu osób, jeżeli związek?) i to małżeński.

W sprawie kreatywnej księgowości i tak ratunku nie ma czy prób ostrożności będzie tu czy tu. I tak się zadłużymy i z tego już nie wyjdziemy w imię boskiej zasady, że jakoś to będzie.

W ostatnich głosowaniach w Sejmie w sprawach około budżetowych tych trzech panów wstrzymało się od głosowań, aby własnej partii nie przeszkadzać. O ile to to wszystko jest głupie, jest sobie taką zabawą w rządzenie czy wiedzę, jak wyjść z tego, a tego nikt nie ma nawet z największej opozycji. Nawet najlepsi ekonomiści mogą i muszą się różnić, to gdy Gowina wyrzucają z partii, gdy jest blada posłuszność, ktoś musiał to przerwać. Nie znalazł by się Gowin, znalazł by się ktoś inny. No i Gowin już idzie na całego. Idzie naprzeciw, idzie, powiedzmy nie po swojemu, a przeciwnie do Tuska, zbiera punkty przeciwne i nie po to, aby wygrać, chociaż jeszcze nie jest powiedziane na ile jest Tusk lubiany w PO.

I dziwne jest mi, że cokolwiek słuchając, nawet żelazka, wszystko, radio, gazeta i telewizja, wszyscy sa przeciw Gowinowi. A nawet przedłużają jego męki nie wyrzucając go z partii!

I jako przykład, jego prezydentura tu i ówdzie : [link widoczny dla zalogowanych]
A już Krzysztoń dość zawistnie czepił się słów Gowina: [link widoczny dla zalogowanych]
To już zakrawa na PiS, na zaparcie, na napisanie, aby cokolwiek napisać i to im źle tym lepiej. Przecież jeżeli to nie jest przejęzyczenie, nie powinno być przejęzyczeniem. Więc nie jest dokończone, bo są tacy Polacy co wolą Gowina, czyli zdanie jest prawdziwe. Odwrotnie. Czy aby wszyscy, nawet niedokładnie wszyscy Polacy są aby nadal literem PO był Tusk? Więc o co chodzi? I tu widzę tą ogólną i właściwą, poprawną politycznie i Po jak PiS ma swoją jedyną rację w tej nagonce, aby Gowina wykończyć. Nie, że on sam się wpędził w tarapaty, ale aby mu w tym pomóc i to jak najlepiej.

kalina

Ja ze względu na brak czasu dziś tylko jednym zdaniem zdecydowanie przeciw Gowinowi .

kalina

Gowin zachowuje się jak typowy opozycjonista a nie jak członek PO a tą grę którą wymyślił zmień Premiera czy ja wiem …...dla mnie to głupota która go pogrąża i można śmiało powiedzieć że wylazło z niego całe to Pisostwo .Ludzie którzy skaczą z partii do partii nigdy nie będą lojalni to zwykli karierowicze którzy pchają się do koryta .
Ewidentny błąd Tuska teraz się na nim mści trzeba było zmarginalizować Gowina a nie robić go ministrem dodam że złym ministrem nic mądrego nie wniósł natomiast mniemanie o sobie przeogromne .
Co roku w okresie wakacyjnym objawia się jakieś cudo a dziś tym cudem można nazwać Gowina jako potwór z loch ness.
I mam nadzieję że niedługo słuch o nim zaginie tak jak o wielu innych rozłamowcach no chyba że przygarnie go Pis .

Łukasz

Może nie do końca znamy ani rozumiemy intencji Gowina jednak byłbym ostrożny w stwierdzeniu że mamy nowego patriotę, w moim przekonaniu jest to najzwyklejsza walka o stołek Zastanawiam się co ten pajac jako minister sprawiedliwości zrobił ? tak w zasadzie przez kilka lat gdy piastował to stanowisko zamiast prawem zajmował się zarodkami

Panesz

Najlepiej scharakteryzował Gowina [link widoczny dla zalogowanych]. I nawet jak trochę przesadził, bo PiS, jak znalazł nową optykę naprawy RP, to Jacek Wincenty Rostowski oszacował to samo na 11 mld, do czego Jarosław przyznał się aż do połowy na tak. [link widoczny dla zalogowanych] nie cierpię z jego przesadnym nacjonalnym katolicyzmem. Ale też Gowinowi dołożył.

I skąd to by się wzięło, że Jarosław Gowin wystąpił jako kontrkandydat Tuska w PO? A więc po pierwsze jego poglądy zwłaszcza na prawa naturalne i tutaj z nim się zgadzam. Sztuczność z jakimiś zarodkami mnie nie razi. Ale związki pomiędzy ludźmi, nawet z pojedyńczymi, to tylko związki i sztuczność prawa i zaczątki korupcji że nazwę społecznej. Że dla każdej okazji, dla każdego zysku będzie można się wiązać z kim się chce i jak się chce. Ale najważniejsza jest gospodarka. [link widoczny dla zalogowanych] Sądzę, że znaczących, bo zatrudniających na umowę o pracę i po kilkuset przynajmniej pracowników! Ale to już inna sprawa. Tu każdemu mimo obiecanek będzie trudno, ciężko znaleźć rozwiązanie, a nawet długo planowe wyjście. Z tym, że jego obiecanki, cacanki zwłaszcza w strefie podatków to bajka. Ale ludzie łudzą się i jego gadanie jest na to obliczone i Tusk mu odbija pałeczkę.

Tusk nawet nie musi się bronić. Właściwie jest już po wyborach internetowych. Większość członków PO już zagłosowała. Gowin po ogłoszeniu wyborów sam wyjdzie z PO. A co zrobi? Do PiS nie wróci, nową partię... nie sądzę! Pozostał Ruch Palikota i Europa +. Z tym, że w nich nie będzie już znaczącym. Po prostu będzie żył historią i swoimi racjami, że mówił, że apelował.... i pożyje sobie na tym też dobrze.

kalina

No no no trochę się zdziwiłam jak zobaczyłam jak media podają co prawda jeszcze nie oficjalne wyniki wyborów w PO wynik Gowina …...ponoć 20% zdobył to jednak duże zaskoczenie .
Teraz PO ma orzech do zgryzienia wyrzucić czy nie ….
Nie wiemy jeszcze jak duża była frekwencja ,ale chyba jednak można już zaryzykować stwierdzenie że Premier traci poparcie w swojej własnej partii a to jest zaskoczenie .
Gowin choć może się uważać za wygranego to jednak poparcie jest zbyt małe by można na nim budować coś odrębnego ,a to coś to była by trzecia partia na prawicy a to już zbyt duże rozdrobnienie .
Chyba jednak odejdzie w zapomnienie .

Panesz

Ha, ha! Wojciechowski wygrał wybory w PSL kilkoma głosami i jest przywódcą PSL. Nikt tego nie neguje. Stało to się dzięki okoliczności, żę Pawlak rzucił to wszystko co partyjne, koalicyjne i rządowe. A wojciechowski świetnie się wprowadził. Śledzę go, szukam i nie tylko ja, ale i nigdzie nic przeciwko niemu nic nie ma!

Tusk wygrał w PO z Gowinem 80 do 20. To znaczy - Gowin wcale się nie liczy. I stąd spekulacje jak ... Aż słuchać się nie dało. Bo wywalić Gowina tylko za to, że startował jako kontrkandydat byłego prezesa, że przedstawił inny program, że co? Dla mnie Gowin i zabawa Gowinem ( to coś innego niż mówienie nim) to hucpa jak z Hanią G.-W. Przecież co on gada, jego zasady niby filozoficzne.... jak działał, wpływ jego zasad "życiowych" na ludzi, to jest przesadne spojrzenie na siebie, śtuczne zawyżanie swojego znaczenia. Trudno cokolwiek przewidzieć, co z nim będzie, a teo 20 % wcale go do niczego nie upoważnia, ani nie stawia go na czele jakiejś części PO, ani ie jest znaczący. Nawet ich trzech, to nie kierunego działania PO, ale zasady poglądowe, czyli osobiste. I jak religia, przekonanie do wiary o niczym nie świadczy.
Nic się nie dzieje mimo, że niczym innym wczoraj nie było innego słychać.

Pro Rock

Gowin to polityczna miernota....,
i to bynajmniej nie dlatego ze stanal w wyborach przeciw Premierowi.
To demokratyczne prawo kazdego czlonka PO, ktore sluzy rowniez Gowinowi.

Miernota polityczna to dlatego jak sie zachowal jako Minister Sprawiedliwosci w sprawie slawetnego glosowania.
Juz pisalem o tym, jesli jako wlasciwy minister, a wiec ten co ma nie tylko prawo ale i obowiazek realizowac swoje plany. To on winien dominowac w swojej partii, koalicji w tym zakresie.
Wystepujac przeciw swoim, i tu nie ma znaczenia czy ktos mu daje racje czy tez nie, postapil jak postepuje polityczna miernota, nawet odrobiny honoru nie mial zeby sam ustapic.

W Skali od 10 (rewelacyjnie dobry) do 0 (abslolutnie slabiutenki) zasluguje na ocene mniej niz zero.

kalina

No nie ….. nie można porównać Gowina z HGW i nazwać tego hucpą .Gowin to faktycznie tzw chłopski filozof i nikt nie ma do niego pretensji że startował w wyborach tylko w jakim stylu to robił i jak zachowuje się teraz to obrzydlistwo .
Jak się ma tyle zastrzeżeń do partii i do Premiera to po ludzku trzeba mieć honor i powiedzieć do widzenia a nie trwać i kopać i podgryzać .Czemu to ma służyć takie rozwalanie partii od środka jak się było ministrem dodam miernym to było cacy jak zrezygnowano z jego usług to zaczęła się wojna .
A co do HGW to ostatnio jestem częstym gościem w Warszawie wiele się zmieniło i dalej zmienia ale tak jest też w innych miastach które mają prezydenta z głową na karku i potrafią wydawać Unijne pieniądze i tu nie mam zastrzeżeń .HGW wiele zrobiła dobrego ale też naraziła się warszawiakom swoją postawą zarozumiałą , bufoniastą w stylu ja pani rezydent a wy plebs i to wykorzystali zwolennicy Pisu jest to głupie bo szkoda kasy wydawać na wybory które i tak muszą się odbyć w przyszłym roku.
Niemniej jednak Platformie tak bardzo zależy by utrzymać Warszawę że HGW zaczęła jeżdzić metrem o świcie -śmieszne i nawet miała bilet .

Panesz

Gowin przesadza jak tylko może. Przyjmijmy, że zdobyliśmy te 1/5 elektoratu, ale aby się liczyć, musimy przynajmniej teraz dopasować drogę dojścia do tego, co się obiecało tej piątej części czegoś tam. I jest to oferta dla partii rządzącej, a także jeżeli się planuje pozostanie w partii, bo nie ma najmniejszego sensu zakładania towarzystwa własnej adoracji i to w cudzysłowie i jeżeli bliższej własnych poglądów nie ma takiej partii w pobliżu i myśli się o pozostaniu, gdzie się startowało... Teraz już karty na stół!

A co ten filozof wymyślił? Jak nie wyleci za krytykę partii, że istnieje, że działa, że na drodze do celu/celów są zakręty, należy ją krytykować? W ten sposób zgadzam się, że Jarosław Gowin życzy sobie, aby go wyrzucono z PO, bo tak naprawdę, to ani programu, ani pomysłu na politykę, ani właściwego podejścia filozoficznego do polityki, o zgrozo, do przywództwa, to on nie ma!

A jeżeli takie coś on sprawdza, to znaczy był i jest zapyziałym filozofem jak ci co prowadzą dziś taką politykę i już sprawdzoną, że to manowce, niedouczenie, uwielbienie swojego umysłu zamiast ciał odwrotnych płci. Choroba własnej wielkości - inaczej. Co raczej dotyczy tych przerośniętych lub niedorośniętych - co widać...

Panesz

John Godson odchodzi z PO!. [link widoczny dla zalogowanych] A jeszcze wcześniej przeczytałem wierszyk w opisie video:
Solimy zupę nienawiścią:
skąd takie głupie do nas przyszło?
Nadzieja w śnie przerwanym błyśnie
- Ja nie tłumaczę się na piśmie -
muszę odpisać, jak odsiedzieć...
Ołówkiem grzebię w błotnym gniewie
między kolacją i śniadaniem,
bo kogoś muszę nienawidzić
i proszę Boga, żeby siebie.
- Nie daj mi, Panie, zostać draniem!
I skąd się bierze ta sól i tak dalej. A wierszyk jest na tyle poprawny, że nie ma prośby o przesolenie zupy w garnku dla wszystkich. I naprawdę porównanie do garnka, do misy sejmowej złożonej z kilku składników jest jak najwłaściwsze.

Godson się skarży, że cierpi na tym jego światopogląd w porównaniu do potrzeb partyjnych. I tu domyślam się, że chodzi o pogląd na sprawę związków partnerskich, czy w tych poglądach niezgodnych nauki z wyznawaną religią czy tam religijnej dokładki duchowej. Ale Godson podpadł w sprawach budżetu!!!!!!!!! W sprawie przekroczenia pierwszego progu deficytowego. A dla mnie jest to sprawa tego typu, że zakładamy coś i do tego dążymy. Nie wychodzi, to i cel do ... i sposób dochodzenia dno niego też. I co wtedy robimy? Udowadniamy, że żyliśmy fikcją, a oczywiste, że fikcja przemieniła się już w rzeczywistość i albo poprawiamy współczynniki, albo zmieniamy metodę, sposób działania i nic więcej nie jesteśmy zrobić. I mamy taki sam problem, taką samą niepewność jak poprzednio o ile uważamy, że próg plus, minus nie ma żadnego tu znaczenia i metoda (uchwalanie nowych budżetów tą samą metodą, "niby oszczędzanie", ustąpienie kryzysu) jest dobre. Ale Godson i dwu innych, w tym niedoszły prezes PO uważa to za świętość. Uważam, żę należałoby zwolnić prędzej Rostowskiego za niedopilnowanie "obietnicy" (50%) niż uważać ten próg za świętość!

Tak więc z powyższym nie za bardzo rozumiem odejście Godsona, ale też PO uważam za partię na tyle konserwatywną, że polską,. Nie pozwalającą na indywidualne widzenie niektórych powiązań, a jedynie na opartej na polskiej nienawiści!

[link widoczny dla zalogowanych]

Panesz

Gowin się zawiesił.
I głupio zrobił. Jest poza PO, nie mogą z nim dyskutować, tylko go wywalić!!!
A przewinienie Żalka jest trochę inne. Gowin miał śmiałość wystąpić jako przywódca partii, jak oponent jego przywódcy. Dla mnie chciał zagarnąć władzę, chciał się pokazać, co on potrafi, jakie on ma świetne poglądy, z tym, że jako minister niczym, znaczy intelektem dla mnie nie błysnął. Wyszło takie coś, że nic lepszego.

A jego 20 % partii, to fikcja! Na niego głosowali ci, co im przywództwo Tuska się znudziło, że im nie odpowiadał,. Natomiast na Tuska głosowali ci, co uważali, że jest najlepszy.

Jeżeli odpowiadają mu poglądy, czy nieposłuszność Żalka, to życzę .....mu/im powodzenia!

Panesz

Jeszcze raz dzisiaj, bo znalazłem (sam J.G. mi przesłał!)...

John Godson - Moje odejście z PO. Co dalej...
<iframe width="640" height="480" src="//www.youtube.com/embed/TDUtGBVA3wg" frameborder="0"></iframe>