|
www.3iks.fora.pl Polityka i nie tylko
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ekor
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 12:52, 01 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Rumcajs napisał: | .....po drugie- Ekorze, umiemy liczyć i bym prosił, by mi nie przypisywac słów jakiegoś imbecyla, tym bardziej,że ja sam nie przypisuje pewnych slów w uogólnianiu.
........ |
Rumcajsie ..problem odszkodowań , zwrotu mienia itp. jest tematem trudnym i drażliwym. Przyjmujesz zwrot o umiejętności liczenia starszych "braci w wierze' nadając mu wydźwięk pejoratywny. To już jest Twoja interpretacja. Ja tylko podam skład chóru który zgodnie zaśpiewał na jedną nutę. Dodam że wielu , a nawet Ty pomniejszasz rangę wypowiedzi ważnej osobistości jakim jest radca generalny Światowego Kongresu Żydów Menacheme Rosensaft. Ale zważ na chronologię wydarzeń;
1. Światowy Kongers Żydów ustami swego radcy wzywa do bojkotu Polski.
2.Przewodniczący Światowej Organizacji d/s Restytucji Mienia Żydowskiego Ronald Lander;
..wyraża rozczarownie ,żal i niepokój z powodu wstrzymania procesu zwrotu mienia w Polsce ...dla poszkodowanych i ich spdkobierców
3. Stowarzyszenie Żydów z Polski w Izraelu krytukuje w liście do premiera Tuska zamrożenie procesu restytucji.....
4.Naczelny Rabin Polski M.Schudrich; mam nadzieję że rząd jeszcze raz zastanowi się nad kwestią reprywatyzacji.....
A więc uważasz Rumcajsie że znalazł się jeden imbecyl który na zawołanie uruchomił cały proces protestu i zawoalowanych pogróżek?
Nie Rumcajsie. To jest sprawa poważniejsza. Nie chodzi o to że dziś Polska jest w dołku finansowym i wprost nie stać narodu aby spłacać to co zostało bezprawnie zabrane. Trzeba powiedzieć że nie ma dobrych czasów do "zwracania długów". Zawsze jest jakieś ale. Ale dziś ustawa pisana wprost to budowa kolejnego muru między Polakami i Żydami. Czy można było inaczej? ..można było sensownie działać. Dużo winy jest po stronie Polskich elit rządzących. To jest prawda , ale to stało się faktem. Moim zdaniem można by szukać kompromisu ale poprzez działanie na szczeblu rządów Może RP-Izrael-USA?
Nie widzę aby porzez indywidualne działania można było ten problem zamknąć. Zbyt wiele narosło w nieprawidłowości. Jak wycenić mienie "poniemieckie" które władze oddawały gminom żydowskim jako forma zadośćuczynienia.Społeczeństwo do końca nie zna tych spraw, często to mogą być mity będące w potocznym obiegu. Problem jest trudny.Każda że stron musi wyłożyć karty i papiery na stół i być gotową do konsensusu, a może w ramach dobrej woli obu stron do konsyliacji.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ekor dnia Pią 12:59, 01 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rumcajs
Dołączył: 17 Sty 2011
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 13:49, 01 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
stanowiska Schudricha było niezmienne. to raz. nie nalezy go lączyć ze swiatową organizacją. sens taki sam, jakby łączyć Schudricha z moją skromną osobą.
stanowiska Schudricha wynika tylko i wyłącznie z przykazania "nie kradnij". czyli dotyczy mienia kazdego, nie tylko zydowskiego. jesli nawet znalazłbym Twój zegarek a byłbym w cięzkim połozeniu, to moje połozenie w jakikolwiek sposób usprawiedliwiałoby, z punktu widzenia kazdej religii monoteistycznej, zatrzymanie tego zegarka bez Twej zgody?
poza tym Shcudrich nie zabrał głosu na temat wysokości- rozpatrzył tylko aspekt moralny samej odmowy czy pzresunięcia w czasie.
moze dokładnie zacytuj Schudricha, co powiedział przed tymi słowami.
pod apelem zaś stowarzyszenia Żydów z Poslki podpisaliby sie wszyscy dawni właściciele nieruchomości. podobnie jak pod apelem Landera. tak więc nie rozumiem o co to całe halo?
wreszcie jedynka. oswiadczenie o tym bojkocie to wyskok indywidualny swego radcy- inni bojkotuja bojkot. stzrał więc chybiony. nie wiem czy pan radca był kiedyś w Polsce, z tego co wiem to nie, wiec jego bojkot ma znaczenie takie samo jak bojkot postendeków Złotych żniw.
i dokładnie nie wiem na czym miałyby polegac pogróżki? nie widze takowej
mały update- jeszcze na 2o fora podawałem stanowisko innego rabina Sacha Pecaric. dziwię się,że o takowym nikt nie pamięta.
a może nie jest on bratem w wierze, skoro mówi nieco inaczej?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Rumcajs dnia Pią 14:18, 01 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pro Rock
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 602
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Skąd: UE Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 15:19, 01 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Rumcajs napisał: | Pro Rocku. nie jest to tak do konca jak mówisz. albowiem juz trzy lata temu miały byc sprawdzane ksiegi wieczyste w skali kraju i co?
kilka miesiecy temu okazało sie,ze samorządy miały to na samym końcu kiszki stolcowej |
A kogo mam za to winic??
Ronalda Reagana?? Georga Busha, ojca czy syna?? Helmuta Kohla?? Lecha Pana Walese?? Pana prezydenta Komorowskiego??
Mysle ze winnych wskazalem, Naleza do nich glowniem. in. byly Minister Sprawiedliwosci i rownoczesnie najgorszy prezydent w Historii Polski Lech Romualdowicz i jego ferajna.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rumcajs
Dołączył: 17 Sty 2011
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 15:48, 01 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Pro Rock napisał: | Rumcajs napisał: | Pro Rocku. nie jest to tak do konca jak mówisz. albowiem juz trzy lata temu miały byc sprawdzane ksiegi wieczyste w skali kraju i co?
kilka miesiecy temu okazało sie,ze samorządy miały to na samym końcu kiszki stolcowej |
A kogo mam za to winic??
Ronalda Reagana?? Georga Busha, ojca czy syna?? Helmuta Kohla?? Lecha Pana Walese?? Pana prezydenta Komorowskiego??
Mysle ze winnych wskazalem, Naleza do nich glowniem. in. byly Minister Sprawiedliwosci i rownoczesnie najgorszy prezydent w Historii Polski Lech Romualdowicz i jego ferajna. |
a ja bym raczej winił tych wójtów z gmin na opolszczyxnie, gdzie sytuacja wygląda najgorzej, lub wojtów z ajzatyckiego danwgeo województwa siedleckiego.
bo to był ich pis obowiązek drogi Pro Rocku
przez 40 lat urzedasy olewali swoje podstawowe obowiązki i olewają sobie dalej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pro Rock
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 602
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Skąd: UE Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 16:03, 01 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Rumcajs napisał: | Pro Rock napisał: | Rumcajs napisał: | Pro Rocku. nie jest to tak do konca jak mówisz. albowiem juz trzy lata temu miały byc sprawdzane ksiegi wieczyste w skali kraju i co?
kilka miesiecy temu okazało sie,ze samorządy miały to na samym końcu kiszki stolcowej |
A kogo mam za to winic??
Ronalda Reagana?? Georga Busha, ojca czy syna?? Helmuta Kohla?? Lecha Pana Walese?? Pana prezydenta Komorowskiego??
Mysle ze winnych wskazalem, Naleza do nich glowniem. in. byly Minister Sprawiedliwosci i rownoczesnie najgorszy prezydent w Historii Polski Lech Romualdowicz i jego ferajna. |
a ja bym raczej winił tych wójtów z gmin na opolszczyxnie, gdzie sytuacja wygląda najgorzej, lub wojtów z ajzatyckiego danwgeo województwa siedleckiego.
bo to był ich pis obowiązek drogi Pro Rocku
przez 40 lat urzedasy olewali swoje podstawowe obowiązki i olewają sobie dalej. |
Dlaczego na Opolszczyznie??
Ja winie generalissimusow, nieszeregowcow lub starszych kapralow.
Na Opolszczyznie kazdy kto chcial wyjechac pomyslal wczesniej o skutkach....., zrzekl sie dla brata, kuzyna, szwagra co nie chcial....
Problem jest na Mazurach, gdzie tej madrosci ludowej nie bylo. Opolszczyzna sluzy tylko debilom w stylu Arcisziewcz-jakos tam, czy tak jakos podobnie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rumcajs
Dołączył: 17 Sty 2011
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 16:41, 01 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
albowiem na opolszczyźnie nie został0 skontrolowanych 20 tys nieruchmości skarbu państwa pod względem poprawnosci ksiąg wieczystych
mówię o zaniedbaniach terneowych urzedasów
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pro Rock
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 602
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Skąd: UE Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:24, 01 Kwi 2011 Temat postu: * * * * * * * |
|
|
Ale z tego co wiem, (zaznaczam ale ze moja wiedza jest tu absolutnie niepelna). to problemow tych nie ma na Opolszczyznie, sa natomiast na Warmii i Mazurach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ekor
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:07, 01 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Można powiedzieć że zaniedbanie w uporządkowaniu ksiąg wieczystych jest skandalem. Ale czy tylko wina leży na poziomie gmin i powiatów.Należałoby sprawdzić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Panesz
Administrator
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 8605
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Leżajsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 5:44, 02 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Temat jest, że nie napiszę, że nudny. Ciągle powraca i to w tym samym tonie. "Póki basista się nie obudzi".
Jak było przez wieki, nic to nie uczy żydów na świecie. Ciągle narzekają, ciągle są pokrzywdzeni i tak będzie aż do nieskończoności?
Gross nie potrafi napisać ani razu dobrze o polakach, chociaż najwięce żydów uratowali, tak jak i wszystkie czy prawie wszystkie organizacje żydowskie. Z tym, że istnieje grupka usprawiedliwiaczy, w tym i ty Rumcajsie, jak mantrę powtarzacie, że nie jest tak lub, że źle interpretujemy wypowiedzi, że są to wypowiedzi nielicznych, źle się wyrazili i tak dalej. Ileż to wieków trwa. Kogo by to w końcu nie wk...iło? No i stąd i dokładnie wszędzie były te pogromy i to w każdym z tych kraju, gdzie tylko byli żydzi. A na nas, na Polskę można nadawać ile się chce, bo i na naszych terenach, był największy pogrom i kilka pomniejszych, bo 2-ga WŚ to ostatni pogrom no i są jak wszędzie na świecie, tacy, co nie tylko żydów nienawidzą, ale wszystkich, którym tylko mogą dołożyć, bo to cecha dość ludzka i vice versa. I tym świat żydowski żyje, najlepszy temat, a i zagrożenie najmniejsze, bo nie jest lokalny, jednokrajowy, ale co najmniej europejski i dalszy!
Ale czy mają żydzi inny temat lub czy są w stanie przynajmniej na chwilę odwrócić sytuację? O ile zostanę wywołany do tablicy - dopiszę tą kwestię.
I jest tak dalej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Baltazar
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 681
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Skąd: Pomorze Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 6:55, 02 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Super trafna ocena Panesz, w 100% się z nią zgadzam.
Naprawdę na kwestię żydowską staram się jak tylko mogę patrzeć bezstronnie a nawet życzliwie, ale nie jest to jak widzę możliwe, bo sami Żydzi na to nie pozwalają ciągle wywołując temat swoich krzywd i swojej wyjątkowości jednocześnie.
Gross to moim zdaniem zwykły literacki niechluj i to bezczelny na dodatek, a ta jego rzekoma sprawiedliwa bezstronność, jest po prostu kiepsko maskowaną niechęcia by nie powiedzieć mocniej do Polski i Polaków. Zachowuje się dokładnie tak samo, jak poseł Kłopotek w stosunku do Platformy. Niby koalicjant, ale nie opuści żadnej okazji by jej dołożyć. Jak każdy naród mamy swoje przywary, ale jeśli je uogólniać i tylko o nich pisać, to rzeczywiście wyłoni się nieciekawy obraz polskiego społeczeństwa, obraz na który łapią się nie znający historii głupcy, dyletanci. Z przykrością stwierdzam ze również Żydzi. O ile jednak tymi pierwszymi kieruje zwyczajna niewiedza, o tyle Żydami złośliwa perfidia, bezduszność i co tu ukrywać - zwykła chciwość.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rumcajs
Dołączył: 17 Sty 2011
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 11:18, 02 Kwi 2011 Temat postu: Re: * * * * * * * |
|
|
Pro Rock napisał: | Ale z tego co wiem, (zaznaczam ale ze moja wiedza jest tu absolutnie niepelna). to problemow tych nie ma na Opolszczyznie, sa natomiast na Warmii i Mazurach. |
swego czasu czytałem artykuł w gazecie opolskiej na ten temat
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rumcajs
Dołączył: 17 Sty 2011
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 11:19, 02 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Ekor napisał: | Można powiedzieć że zaniedbanie w uporządkowaniu ksiąg wieczystych jest skandalem. Ale czy tylko wina leży na poziomie gmin i powiatów.Należałoby sprawdzić. |
wina nie tylko lezy na szczeblu gmin czy powiatów. natomiast ustawa z 2006 nałożyła własnie na gminy obowiązek sprawdzenia tego stanu.
nb w 2009 roku przyjrzała sie temu NIK i wnioski były porażające
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rumcajs
Dołączył: 17 Sty 2011
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 11:22, 02 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Panesz napisał: | Temat jest, że nie napiszę, że nudny. Ciągle powraca i to w tym samym tonie. "Póki basista się nie obudzi".
Jak było przez wieki, nic to nie uczy żydów na świecie. Ciągle narzekają, ciągle są pokrzywdzeni i tak będzie aż do nieskończoności?
Gross nie potrafi napisać ani razu dobrze o polakach, chociaż najwięce żydów uratowali, tak jak i wszystkie czy prawie wszystkie organizacje żydowskie. Z tym, że istnieje grupka usprawiedliwiaczy, w tym i ty Rumcajsie, jak mantrę powtarzacie, że nie jest tak lub, że źle interpretujemy wypowiedzi, że są to wypowiedzi nielicznych, źle się wyrazili i tak dalej. Ileż to wieków trwa. Kogo by to w końcu nie wk...iło? No i stąd i dokładnie wszędzie były te pogromy i to w każdym z tych kraju, gdzie tylko byli żydzi. A na nas, na Polskę można nadawać ile się chce, bo i na naszych terenach, był największy pogrom i kilka pomniejszych, bo 2-ga WŚ to ostatni pogrom no i są jak wszędzie na świecie, tacy, co nie tylko żydów nienawidzą, ale wszystkich, którym tylko mogą dołożyć, bo to cecha dość ludzka i vice versa. I tym świat żydowski żyje, najlepszy temat, a i zagrożenie najmniejsze, bo nie jest lokalny, jednokrajowy, ale co najmniej europejski i dalszy!
Ale czy mają żydzi inny temat lub czy są w stanie przynajmniej na chwilę odwrócić sytuację? O ile zostanę wywołany do tablicy - dopiszę tą kwestię.
I jest tak dalej. |
przepraszam Cię, ale dyrdymały piszesz.
w Strachu niejednokrotnie powtarzał Gross jak mantrę o zasługach p. Ireny Sendler czy Antoniny Wyrzykowskiej tudzież o kilkunastu innych osobach ratujących Żydów. jako,że pożyczyłem Strach nie jestem w stanie teraz podać konketnych stron.
ale zanim cokolwiek dodam, to zadam JEDNO pytanie. Paneszu, czy czytałeś choćby Strach Grossa?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rumcajs
Dołączył: 17 Sty 2011
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 11:43, 02 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Baltazar napisał: | O ile jednak tymi pierwszymi kieruje zwyczajna niewiedza, o tyle Żydami złośliwa perfidia, bezduszność i co tu ukrywać - zwykła chciwość. |
wiesz co....
widzę,że niestety, ale niewiele wiesz na temat dochodzenia i rozliczania się z historią.
gdybys się tym problemem zainteresował głębiej, to byś wiedział,ze w temacie II wojny swiatowej Żydzi zaczęli od siebie (zaraz po Niemcach). w samych latach 50-tych odbyła się seria procesów, ktore miały rozliczyć tych, którzy się w jakikolwiek sposób splamili niegodnym w czasie wojny zachowaniem- jeśli będzie taka wola na forum, to wskażę przykłady konkretnych procesów, z najsłynniejszych był proces Kasztnera.
jeśli chodzi o naukę i badania, to wiedz,że i wcześniej bogata dokumentację w tymże temacie zawierają tzw Yizkory konkretnych miejscowości. Również bogaty materiał zawiera archiwum Ringelbluma, właśnie na temat tej twardej rzeczywistości żydowsko-żydowskiej. zainteresowanych odsyłam do takowych (spora ich część została przetłumaczona z jidisz na angielski, wisi sobie w necie m.in. na stronie muzeum holokaustu).
a teraz temat Grossa. Grossa nazywasz niechlujem. zgadzam się- Zlote żniwa pisane były na kolanie i nie wniosły niczego, o czym byśmy nie wiedzieli. ale czy zwykła chciwość powoduje,iż o Grossie jest aż tak bardzo słychać? skoro chciwość, to udostępnię Ci opracowania PANu w tym zakresie. Zmierzysz się z tym? zanegujesz cokolwiek w sposób rzeczowy?
a teraz przejdżmy do clou dyskusji. Okazuje się,ze właśnie pozycja Gross, czy choćby wypowiedźchudricha,którą jak mniemam w innej sytuacji móglby powtórzyć choćby Prymas Polski zostały wykorzystane do jednego- otoż okazuje się,że każdy ma się prawo upomnieć w Polsce o swoje, tylko nie Żydzi. kurwa ciekawa opcja. Ustawa w jakiś 10-15% dostyczyłaby spraw mienia, ktore z naruszeniem prawa zostało zabrane obywatelom polskim narodowości żydowskiej i larum jakby "uny nom zabietrali Polskie". Kapitalen arzecz. Sikorski jest debeściak. Metodą divide et impera załatwił sprawę ... Przypomina mi to jak swego czasu zrobiono fotomontaz atakujący Kropiwnickiego (nie lubię gościa, ale wtedy krew mi się zalała). wykorzystano przeciwko Kropiwnickiemu akcję, w której uhonorowani zostali męczennicy getta łódzkiego. potem zmontowano jarmułkę, wklejono go w tło synagogi. zajebista sprawa, prawda? nie biorą torsje jak się coś takiego widzi?
tylko,że jest jedna rzecz, o której Panowie zapominacie. Różnicowanie kogokolwiek w materii praw obywatelskich, praw własnościowych czy innych, doprowadzić może do jednego- do tego,że kiedyś tam ktoś stwierdzi,że np Ekorowi się coś nie należy, bo służyłw armii PRL, że Panesz z jakiejś innej racji nie może czegoś robić, a np Baltazar, z tego,że za długo siedzi w necie.
i pozxatematycznie- nadal niestety pewne sprawy pokutuja u nas i pokutować będą. czy wystarczy kilka pokoleń by ich nie było? obawiam się,że nie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Baltazar
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 681
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Skąd: Pomorze Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 14:53, 02 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Rumcajsie - jeżeli chcesz a nawet jak widzę żądasz poważnej odpowiedzi na powyższy post, to bądź łaskaw najpierw sam jakoś po ludzku ogarnąć to co napisałeś, w przeciwnym razie bowiem nie będę cię w ogóle uważał za partnera do dyskusji.
Teksty w takiej postaci jak ten który prezentujesz, przez swoje niedbalstwo a właściwie niechlujstwo, pokazują lekceważenie nie tylko mnie, ale każdego kto zechce to przeczytać, a tym samym nie zasługują na jakąkolwiek uwagę, a tym bardziej reakcję.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Baltazar dnia Sob 14:54, 02 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|