|
www.3iks.fora.pl Polityka i nie tylko
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Panesz
Administrator
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 8605
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Leżajsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 5:32, 30 Sty 2018 Temat postu: Stosunki Polskie i nie tylko z Izraelem! |
|
|
Ale się porobiło!
Tu widzę, że u nas jest tak źle, że Komisja UE poparła uruchomienie artykułu 7 wobec Polski - [link widoczny dla zalogowanych] A za co? Widzi mi się tak skrótowo, że za niezgodność Naszej Konstytucji ze zmianami ustawowymi, w tym głównie chodzi o trzecią władzę, czyli o sądownictwo. Że właściwie nie mamy konstytucji, o której wyraził się J.Kaczyński, że to "taka sobie książeczka", więc zmiany ustawowe są na pierwszym miejscu, chociaż też owe "dobre zmiany" są porównywane do ogólnych definicji w UE i są poza dekretacją unijną.
Niemniej też sytuacja w kraju, owe wszelkie wyszczerbienia i naciągania na realizm ksenofobiczne ustawy narzucane przez PiS powodują, że i budżet i gospodarka są naciągane, i chamstwo, czy rasizm i nacjonalizm, kłótnie i kłamstwa po wszech mediach, też powodują, że Polska jako kraj schodzimy na PsiS (na PSY).
Tak więc i wewnętrznie sami, i zewnętrznie jesteśmy skłóceni ze wszystkim, w czym i z kim by tylko było można. Dojdzie do tego, że i w grupie wyszehradzkiej też sobie stworzymy co najmniej obojętnych, jeżeli nie wrogów. A dziś zaczynamy wojnę (niby dyskusję, o której się wyraziłem w poście, którego tu przedrukuję do tego tematu z topiku "Zaczynamy od nowa....") z Izraelem, o której się wyrażę, że tu obie strony przesadziły.
Panesz - Wysłany: Pon 6:01, 29 Sty 2018 - napisał: | Wydawało się, że po niedzieli, gdzie nie powinny się dziać istotne rzeczy, wyskoczył temat "polskich obozów śmierci". Nie mam zdania, że istnieje jedno jedyne określenie, że tych słów w obojętnie jakim języku, obojętnie i we wszystkich okolicznościach używać nie wolno. I nic mi nie mówi, że w
Telefoniczna rozmowa premierów Polski i Izraela - [link widoczny dla zalogowanych] będzie dyskusja, która by cokolwiek w tym temacie ustaliła.
Ale zacytuję dwie wypowiedzi:
1. "Polacy ze zrozumiałych względów stają się wrażliwi, gdy obozy zagłady i obozy koncentracyjne nazywane są »polskimi« tylko dlatego, że były zlokalizowane na polskiej ziemi, i chcą, by było jasne, że to Niemcy, a nie Polacy są odpowiedzialni za ustanowienie i podtrzymywanie tych fabryk śmierci, w których zginęły w Holokauście miliony Żydów" - powiedział prezes WJC Robert Singer, cytowany w komunikacie zamieszczonym na stronie internetowej WJC. Dodał, że w samym Auschwitz zginęło ponad 70 tys. Polaków niebędących Żydami.
2. Dyrektor ds. państwowych Centrum Szymona Wiesenthala Mark Weitzman nazwał polską ustawę o IPN dotyczącą karania za sformułowanie "polskie obozy śmierci" "bezwstydnym wybielaniem historii" - podaje agencja AP.
Wezwał Polskę do "natychmiastowego zrezygnowania z tej ustawy i zaprzestania wszelkich prób wypaczania historii dla celów politycznych".
Są różnice. Przede wszystkim chodzi o to, że czy w Polsce również polscy żydzi i Polacy przyczyniali się do bestialstwa Niemców hitlerowskich, to też ginęły w obozach śmierci obie te nacje. Nie można tu wypowiadać się, że większość pewnej nacji, albo że zdarzały się czy wystarczy, że zdarzył się chociażby jeden przypadek, aby obwiniać cały naród z winy przynależności narodowej!
I tu w tekście występuje określenie "wybielanie historii". I uważam, że to zachodzi też tu, w tym przypadku, jak też uważam, że głównie PiS to robi. Chociażby w sporze z Ukrainą. Przecież chociażby Stepan Bandera. Przecież on walczył o wolną Ukrainę. I o ile metody jakie stosował w całości zależały od sytuacji geopolitycznej, to mimo tego, jako jeden z pierwszych walczących o ukrainskość ziem ukraińskich, jest on naa 100 bohaterem Ukrainy. A my go odrzucamy i mamy wrogie stosunki do całej Ukrainy, która i tak, jak widać, Ukraina nadal nie jest jednorodna. Również sprawa obu IPN-ów w temacie tego "forum" - Zaostrzenie się stosunków RP-UA - http://www.3iks.fora.pl/ukraina,39/zaostrzenie-sie-stosunkow-rp-ua,1389.html , gdzie chodzi nawet o cmentarze, o mordowanie Polaków Wołyniu, czy o akcję "Wisła".
Więc czy my twierdząc, że nasze działania w tymże są sprawiedliwe i słuszne, a Ukraińców nie - bo nie i już, nie wybielamy historii, nie fałszujemy ją w ten sposób? A jak spojrzeć na sprawę polsko- żydowską(izraelską) abstrahując od "niepolskich obozów zagłady"? Też jednostronnie po naszemu?
I tu już jest sprawa naszych obecnie rządzących. Przecież jest trochę polaków, głównie polek mieszkających w Turcji czy Syrii, zawsze naszych tam przyjmowano, a jak my podchodzimy "wybielająco do spraw migracji arabskich? Tak więc może, w co nie wierzę, dogadamy się , a przynajmniej nawet ktoś coś podyskutuje i poprawnie lub niepoprawnie ustali, co i jak powinna brzmieć na kolejny czas ustawa IPN.
Tyle wytaszczyłem słów na ów nowy tydzień! |
cdn. w następnym poście.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Panesz
Administrator
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 8605
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Leżajsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 6:09, 30 Sty 2018 Temat postu: |
|
|
... ciąg dalszy poprzedniego posta....
Wszystko to jest związane z obskurantyzmem pisowskim. I nie tylko nasze stosunki z Europą zachodnią, z Federacją Rosyjską i z Ukrainą są złe, ale gdy do tego dodamy u siebie rozróby nazistowskie ONR i podobnych organizacji, i ich wybielanie, im pozwolenie na swoje programy, na które sobie ksenofobicznie pozwalają, w tym też na forum ogólnopaństwowym przy zgodzie naszych dziś rządzących, to już nie dziwię się, że sobie przedstawiciel(ka) Izraela odezwała się w antypolskim tonie.
Nie tylko przedstawicielka Izraela źle się wyraziła o Polsce, ale też o fałszowaniu, a właściwie o naszym "wybielaniu historii" wyrazili się Putin i Netanjahu ( Putin z Netanjahu będą walczyć z... fałszowaniem historii!będą walczyć z... fałszowaniem historii! - [link widoczny dla zalogowanych] )!
I nic nie pomogą słowa naszego Prezydenta
- Prezydent Duda ostro o słowach ambasador Izraela w Warszawie. "Byłem tym zbulwersowany" - [link widoczny dla zalogowanych]
- Prezydent: Jako naród mamy prawo bronić się przed zakłamywaniem prawdy historycznej - [link widoczny dla zalogowanych]
I co tu pomogą deklaracje:
- Ambasador Izraela: musimy tę kwestię zamknąć porozumieniem - [link widoczny dla zalogowanych]
- Rzecznik rządu: powstanie zespół dialogu historycznego z Izraelem - [link widoczny dla zalogowanych]
A powstanie zespołu tu już nic nie wskóra. Co oni by mogli ustalić wspólnego? Coś wspólnego , coś pośrodkowego, czyli najśtućniejsego pomiędzy jedną racją a drugą? Powiedzmy coś takowego, podobnego jak nasze ustalenia o rozbiciu się polskiej tutki pod Smoleńskiem? Przecież to jest jeno obciach naszych władz!
Mimo tego będą, mają być jakoweś ustalenia, bo tak nasz rząd podległy J.Kaczyńskiemu chce nam wbajić swoją "prawdę", oczywiście, że tą najprawdziwszą!
A na koniec, aby wywołać uśmiech na twarzy: Zdecydowane słowa Gowina: "Nie widzę powodu, dla którego mielibyśmy zmieniać nowelizację ustawy o IPN" - [link widoczny dla zalogowanych] . Dla mnie jest to równoważne, z postawą Gowina - "jak wlazłem w to gówno, to muszeM to ciongnoć!"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Panesz
Administrator
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 8605
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Leżajsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 6:51, 31 Sty 2018 Temat postu: |
|
|
Wychodzi mi, że jestem za, a także przeciw ustawie IPN. Czyli jest mi obojętne, jak ona będzie określała owe "polskie" obozy. Przecież jak i kto powie, ile prawdy czy kłamstw ukryje w wypowiedzi o obozach koncentracyjnych w Polsce, to możemy jedynie zwracać uwagi, że tak nie jest. A karać możemy za użycie niestosownych słów i wypowiedzi, dop iero i jedynie w kraju. I uważam że ustawa dotyczy jedynie nas samych, naszych nacjonalistów czy niby jakich patriotów, dywagacyjnych dziennikarzy, historyków i głoszących brednie na temat historii
I tak w Ambasador Izraela o relacjach Jerozolimy i Warszawy - [link widoczny dla zalogowanych] ambasador Izraela Anna Azari łagodzi swoją wypowiedź twierdząc, że wypowiedziała się w tonie konsekwencji zmian w ustawie, na które dostała polecenie zwrócić uwagę i że emocje podgrzał "bardzo niemądry wpis na Twitterze". I że oczekuję, że opadną też emocje związane z tą sprawą, a wtedy relacje wrócą na normalne tory i co zrobić, żeby zażegnać kryzys pomiędzy Polską a Izraelem, związany z nowelizacją ustawy o IPN.
Wybrałem artykuł Amerykańskie media o ustawie o IPN: niepotrzebna, głupia i obraźliwa - [link widoczny dla zalogowanych] , w którym wymienione są uwagi dotyczące zmian w ustawie na dotychczasowych zasadach:
- nowelizacja została przegłosowana w Międzynarodowym Dniu Pamięci o Ofiarach Holokaustu i próbuje polskie władze próbują zniechęcić do prowadzenia badań na temat II Wojny Światowej i zafałszować historię Holokaustu.
- Gazeta podkreśla, że kwestia obozów śmierci jest dla Polski bardzo drażliwa, a obok 3 mln Żydów zginęło w nich prawie 2 mln Polaków. "NYT" wspomina również o tym, że "niektórzy Polacy próbowali pomagać Żydom i zostali uznani za Sprawiedliwych wśród Narodów Świata".
- Gazeta nazywa nowelizację ustawy o IPN "rażącym i mrożącym krew w żyłach wysiłkiem rządu narodowców, prowadzącego ofensywę przeciw praworządności i swobodzie wypowiedzi".
- twierdzi również, że nowe zapisy w polskim prawie mają, mogą zniechęcić historyków do dociekania prawdy o Holokauście.
- Gazeta podaje jako przykłady podobnego działania, podaje ZSRR, który przez lata nie wspominał o Żydach, a jedynie o "ofiarach faszyzmu" oraz Austrię, która przedstawiała siebie jako "pierwszą ofiarę nazizmu", próbując uchylić się od współodpowiedzialności za jego zbrodnie.
I to ostatnie spostrzeżenie jest dość sugerujące!
Z kolei to blebleble są jedynie odskocznią od tematu, od naigrywania się ze świata i uwag amerykańskich i izraelskich Porażające. Tak Wolski i Ziemkiewicz w "W tyle wizji" żartują z "żydowskich obozów" śmierci - [link widoczny dla zalogowanych]
Czyli jakie są to obozy, mówią oni, że mogą być użyte rózne przymiotniki do określenia tych obozów, że wymienię: - nazistowskie, niemieckie, żydowskie, byle nie ?polskie?! Słuszna uwaga, prócz tego, że my mamy też prawo do własnej interpretacji i do własnego zdania na ten temat, na nie pozwalanie na szkalowanie imienia Polski i własnego narodu!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Panesz
Administrator
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 8605
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Leżajsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 6:40, 01 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
Co pisałem dotychczas głównie o walce Ukraińców o samostanowieniu, o walce o własną Ukrainę w okresie międzywojennym, onienajlepszych i wtedy, a dziś o stosunkach naszych WŁADZ , w tym tu temacie, że "pożal się boże", podaję odnośnik do ciągu tego tematu, który budzi kolejne kontrowersje na świecie!
http://www.3iks.fora.pl/ukraina,39/zaostrzenie-sie-stosunkow-rp-ua,1389-9.html
Tyle w tym zajebistym i o najprawdziwszej naszej prawdzie. Ach, jacy my som sprawiedliwi, jaki mamy stosunek do wszystkich, których możemy chrzecić na WROGÓW! Ach, jak my kochamy świat i to wedle przysłowia "do (tylko może być) nasze, to nie rusz,
Nam się to należy, co może, a nawet nie musi,nie jest nasze i jusz! I kochamy wszystkich, co nam smolą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Panesz
Administrator
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 8605
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Leżajsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 18:52, 01 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
To wymaga wyróżnienia!
Listy Goplany - [link widoczny dla zalogowanych]
Polityczne i społeczne problemy Polaków w kraju i na emigracji. GOPLANA, baśniowa królowa jeziora Gopło, która sama skazała się na wygnanie ze swego królestwa.
środa, 31 stycznia 2018
Wstyd, którego się już nie da wymazać. ( Tekst z dnia 31 stycznia 2018 roku.)
Kiedy mój ojciec opowiadał mi, jak podczas wyzwalania Polski spod niemieckiej okupacji, polscy partyzanci strzelali w plecy Armii Polskiej idącej z Armią Radziecką, byłam naprawdę zbulwersowana. Nie rozumiałam, jak to możliwe, i dlaczego Polak Polakowi strzelał w plecy. Przecież walczyli z tym samym wrogiem... Kiedy moja babcia opowiadała mi, jak polskie kobiety zabierały koce, którymi Niemki uciekające przed Armią Radziecka okrywały niemowlęta, bolało mnie to do szpiku kości. Bo co nam były winne te małe dzieci, które nie rozumiały polityki i wojny? Wstydziłam się tego, ale wychowana w komunistycznej Polsce, byłam pewna, że to były przypadki wyjątkowe i jednostkowe. Nas, młodych ludzi, wychowanych w systemie słusznie minionym, uczono o bohaterstwie swojego narodu, o jego niezwykłej sile fizycznej i moralnej. Wystarczy pooglądać sobie Czterech pancernych czy Klossa, ale także takie filmy, jak Akcja pod Arsenałem, czy Zamach, albo np. Kanał albo Godzina W. System komunistyczny bardzo gloryfikował polskich bohaterów. Byliśmy naprawdę dumni ze swego narodu. To my, jak tych trzystu Spartan broniących swego imperium...my na Westerplatte, my na poczcie gdańskiej, my w powstaniu warszawskim, my na Monte Cassino, etc, etc...
Oczywiście dochodziły nas słuchy, że byli wśród nas Polacy zdrajcy, Polacy kolaboranci, ale uważaliśmy ich za zgniłe jednostki nie warte wspomnień.
Ja też w to wierzyłam. Wierzyłam, że Jedwabne, o ile jest niechlubną kartą w naszych dziejach, o tyle jest przypadkiem jednostkowym. Było to złe, lecz wyjątkowe i nie stanowiło nawet ułamka reguły, według której zachowywaliśmy się, jako naród, przyzwoicie.
Dopiero ustawa PIS, która chciałaby nakazywać wszystkim mówić o Polsce wyłącznie dobrze, ukazała nam jądro problemu. Konflikt z Izraelem sprawił, że wszyscy sięgamy do niechlubnych statystyk i okazuje się, że te przypadki współpracy Polaków z reżimem hitlerowskim w celu eliminacji Żydów, to nie były jakieś skrajne, jednostkowe przypadki. Statystyki mówią o tysiącach Żydów wydanych hitlerowcom przez Polaków, a jeszcze większa jest liczba tych, którzy przejmowali dobra materialne po Żydach, którzy zostali zabrani do obozów koncentracyjnych. Dla mnie, Polki wychowanej dumnie w czasach komunizmu jest to prawdziwy szok. Nie wiem, czy mam mieć żal, czy mam być wdzięczna rządom PIS, za to, że ta prawda o moim narodzie wyszła na jaw. Odczuwam wstyd, wstyd, którego nie jestem w stanie pohamować. I taka mi do głowy przychodzi refleksja...Tak, to nie my zbudowaliśmy obozy śmierci, nie my wymyśliliśmy komory gazowe, ale ilu ludzi trafiło tam dzięki naszym rodakom, dzięki ich chciwości i zawiści...? Może jednak, ta jedna cegła w obozach koncentracyjnych jest nasza, polska???
Wojna była dawno temu. Powoli wymierają ludzie, którzy ją pamiętają. Większość z nich pogodziła się z tym, że oprócz bohaterów we wszystkich narodach byli ludzie gotowi ze strachu na czyny niegodne istoty ludzkiej. Gdyby nie PIS, wszyscy byśmy o tym zapomnieli, żyli byśmy dniem dzisiejszym, pozostawiając przeszłość do oceny historykom.
Ale niestety, trafiły nam się rządy, które próbują na nowo napisać historię i mają problem z pogodzeniem się z prawdą. Rozpętali wojnę, która niczego dobrego dla Polski nie przyniesie. Media całego świata. Od Kanady po Australię, piszą dziś o wydarzeniach z tamtych czasów. Francja, która w czasie wojny utrzymywała z Niemcami szorstka przyjaźń, Norwegia , która kolaborowała z faszystami zupełnie jawnie. Wszystkie te kraje już dawno rozliczyły się z przeszłością. Dziś piszą o polskich zdrajcach. Sami nie wpadli na ten temat. To PIS im go podsunął.
Młodzi ludzie, pokolenia powojenne i dalekie od tej tematyki, dziś szukają w internecie nieznanego im do tej pory słowa szmalcownik i czytają, że to był Polak, który okradł Żydów zabieranych do obozu.
Gratulacje PISie, jeśli do tej pory, ktoś nie wiedział, kto to jest folksdojcz i szmalcownik i co to są polskie obozy śmieci, to dziś już kurwa wie. Wszystko dzięki wam.
Zawsze uważałam, że prawda jest najważniejsza. Żyłam 50 lat w przekonaniu, że jesteśmy wspaniałym, bohaterskim narodem i byłabym szczęśliwa hodując ten obraz w swoim sercu. Niestety, PIS to zniszczył. Doprowadził do sytuacji, kiedy musiałam zasięgnąć języka w statystykach historycznych i dowiedzieć się, jak wielka była skala polskich grzechów wobec własnego narodu pochodzenia Żydowskiego.
Wstydzę się, wstydzę się być Polską coraz bardziej. Okazuje się, że nic w tym kraju nie dzieje się przypadkiem. Nie ma już sensu usprawiedliwiać Polaków, którzy, niby z biedy, wzięli 500+ i za ten program sprzedali wolność i demokrację. Okazuje się, że wielu Polaków ma naturę Judasza, że nic się dla nich nie liczy, tylko własny zysk, że patriotyczne hasła są tylko parasolką, która ma ten brud nikczemności ukryć. My już nie mamy twarzy, my Polacy, mamy już tylko gębę, którą nasza własna dyplomacja nam przyprawia.
Smutek, smutek tego Polaka lewaka wychowanego w czasach komuny, pełnego honoru i frazesów o bohaterstwie swojego narodu. Coś, co hodujemy w sercach od dzieciństwa, a co powoli jest nam odbierane. To jest chyba nasza największa porażka. PIS odkrywa nam mroczną prawdę o naszych prawdziwych dziejach. Robi to i może powinniśmy być za to wdzięczni. A może wolelibyśmy się łudzić, że jesteśmy Chrystusem narodów...
Nie wiem, nie ma wyrobionego zdania. Próbuję na siłę podnieść sobie samoocenę, wmawiając, że ja jestem inna, że nikt z moje rodziny tak się nie zachowywał. Ale czy to coś zmienia? Każdy, spotkany przeze mnie Polak, może być dziś potomkiem folksdojcza albo szmalcownika.
Tak to widzi świat i nawet te występy antysemitów i faszystów obchodzących urodziny Hitlera stają przed nami dziś w innym świetle. Moja biedna Ojczyzna, kraj z obrzydliwą przeszłością, i teraźniejszością nie dającą szansy na świetlaną przyszłość. Czy to jest jakieś przekleństwo, że urodziliśmy się Polakami?W kraju, w którym jednostki wykazały się niezwykłymi wyczynami i heroizmem, ale ich zasługi giną w czarnym blasku polityków, którzy potrafią uwydatnić tylko najgorsze cechy swojego narodu. Dziękujemy ci PISie za tę darmową reklamę, która obiegła cały świat...
To jakiś obłęd jest, to jakieś szaleństwo, którego nie pojmuję. Czasami chciała bym zasnąć, by tego już nie słuchać. Ale trwam... jak żywy obraz tego, że nie jesteśmy tacy, jak nas wszyscy widzą. Ja Polak, ja Europejczyk, ja demokrata i humanista, miłośnik przyrody i uczciwy człowiek. Nie folksdojcz, nie homofob, nie rasista nie, faszysta, nie szmalcownik...
Wiem, zaraz będzie wiele hejtu na temat tego, że ja bronię Żydów. To jest oczywiście zupełnie oddzielny temat. Ale nie o nich tu naprawdę chodzi, lecz o nas. O to, kim naprawdę jesteśmy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Panesz
Administrator
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 8605
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Leżajsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 6:36, 02 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
Nie mogę sobie poradzić z kompem, właściwie z pocztą, a najwłaściwiej z tweetem, więc tu teraz z niego kopiuję!
Jacek N........;
@JN.....Obserwuj @JN.......
Więcej
Rządzący blokują antyizraelski marsz narodowców pod ambasadą Izraela.
Narodowcy kładą po sobie uszy, niczym na rozkaz.
Czy trzeba lepszych dowodów na sojusz PiS ze skrajną prawicą?
i drugie...
W Parlamencie Europejskim przegłosowano wniosek ws. odwołania @r_czarnecki ze stanowiska wiceszefa PE. Przeciwko niemu głosowali chadecy, liberałowie, socjaliści, komuniści i Zieloni. inf. @Sz_Borginon
i trzecie ...
Ks. Lemański do Jakiego: Weź swojego szefa „zero” i odejdźcie. Mało kto będzie płakał za wami
Ksiądz Wojciech Lemański zareagował na dzisiejszą odpowiedź ministra Patryka Jakiego na słowa Donalda Tuska. Kto rozpowszechnia kłamliwe sformułowanie o…
Ładnie to tak? Narobić legislacyjnym knotem "hakatumby". Skłócić Polskę z Izraelem, USA i Ukrainą. Wydobyć z Polaków to, co najgorsze. A potem mówić - wina Tuska? Albo, w bagno ciągnąć za sobą kolegów z PIS? Weź ze sobą swojego szefa "zero" i odejdźcie. Mało kto będzie płakał za wami.
i jeszcze wciągnę tu Ukrainę, że my zadzieramy z Izraelem i USA (wiadomo z jakich to przyczyn...) i ... skierowyjemy przyjaźń i pomoc amerykańską w stronę Ukrainy, która stanie w ten sposób na czele antyrosyjskiego imperializmu. A my z Ukrainą się kłócimy i dodatkowo też za pomocą tejże ustawy!
Dodam jeszcze artykuł: Apel stu naukowców, dziennikarzy, twórców, polityków o wycofanie zmian w ustawie o IPN. „Nie tędy droga do odzyskania zbiorowej godności” - [link widoczny dla zalogowanych]
i tyle na tym zyskujemy poprzez nienawiść pisiorów do naszych dokonań i to od czasów zaistnienia Polski, a tym bardziej, od czasu, gdy oni dorastali nawet w jak najłagodniejszym PRL i uczyli się nienawidzić prawdy, ale też uczyli się swoistego szowinizmu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Panesz
Administrator
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 8605
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Leżajsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 9:12, 03 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
Jarosław Kaczyński ma plany "naprawy" Polski na 3 kadencje parlamentarne. I na tyle ma rację, że kolejna kadencja rządowa będzie nadal z przewagą PiSu, czyli nadal będą oni, będzie ON rządził. Wynika mi to z tego, że im uda się utrzymać przewagę parlamentarną, bo w sondażach mają poparcie ubogiego, nie interesującego się, niezorientowanego, a właściwie jedynie korzystającego z ich świadczeń rządowych, ludu. Chociaż ich przewaga będzie malała, to ... niby J.K. ma rację i raczej się utrzyma przez dwie, a nawet trzy kadencje przy władzy.
I stąd między innymi popiera ustawę o IPN, a na wyjaśnianie sytuacji "obozów śmierci" ma sporo czasu, ma możliwość czekania na międzynarodowe głosy jego popierające. Z drugiej strony, to co jest w poście powyżej z LISTEM GOPLANY i opisującej zachowanie się Polaków względem polskich żydów, dopiszę.
Wszędzie na zachodzie, w Niemczech, we Francji i pozostałych zachodnich krajach Europy nie było inaczej. Tam pomagano unicestwiać żydów, i oni i w USA o tym wiedzą, i dlatego też USA jest w dużej mierze pochodną ich emigracji przed i w czasie wojennym i nie dziwię się, że do dziś Stany Zjednoczone mają nastawienie na wszelkie ataki naruszające ich poglądy semickie. Stąd to europejsko-izraelskie poruszenie na polską ustawę. Przecież widziałem to nawet na filmie o Majdanku, na którym wspominano, że z pociągu OSOBOWEGO z Belgii, gdzie nawet pasażerowie nie byli nadmiernie pilnowani,jechali do ... ""byli przesiedlani??" , na stacji kolejowej w Majdanku wysiadł jeden z żydków, aby dokupić sobie prowiant, a pociąg w tym czasie odjechał do obozu koncentracyjnego tamże, płakał, że nie zdążył. Dopiero jak mu pokazali obóz z za drutów, zrozumiał, jakie spotkało go szczęście.
Takiego traktowania żydów na zachodzie Europy, a także na wschodzie - Rosja, ZSRR, jako ich wspólnot ich wyznania, ich zachowywania się społecznego nikt nie lubił i wykorzystywano różne okazje, aby ich się pozbywać. A właśnie między innymi Niemcy wymyślili holocaust i dla nich "obozy śmierci". I padło to głównie na Polskę, dokąd żydów z całej Europy zwożono i ich likwidowano. A dlatego wybrano Polskę, bo tu żydzi byli do czasów IIWŚ nieprześladowani było ich najwięcej. Ponadto Polacy stawiali największy opór Niemcom hitlerowskim. A przy tej okazji również nam się od nich dostało nie wspominając likwidacji Polaków przez stalinowską ZSRR.
I tego "Zachód" się wstydzi i oficjalnie o naruszenie tabu w tym temacie nam obecnie oskarża i dokucza.
Wypada jeszcze dodać, że wojna wywołała również nastroje antyżydowskie w Polsce właśnie wśród naszego ludu, który obecnie utrzymuje swój zacofany nastrój popierający dziś PiS przy władzy. A polegający wtedy na oskarżeniu żydów, że to oni byli przyczyną wojny i biedy w kraju, zwłaszcza na terenach wschodniej Polski. Bo przecież na nich, a za ich powodem hitlerowskie Niemcy niszczyli i zabijali w podobnej proporcji Polaków. Za ich powodem powstawały w Polsce obozy koncentracyjne. I dlatego w 1945 były lokalne pogromy żydów. Że wspomnę.
Pogromy w Rzeszowie (czerwiec 1945), w Przemyślu (czerwiec 1945), w Krakowie (sierpień 1945). Były one efektem tych pomówień i fałszywych oskarżeń o dramat II wojny światowej, że w ten sposób, w jakiś sposób rekompensowały skutki wojny.
Wspomnę też rok 1968, gdzie Władysław Gomułka za ograniczanie swobód obywatelskich, w tym uściślaniu cenzury rozruchy studenckie i literatów zaczynające się 8 marca nazwał „syjonistyczną V- tą kolumna” istniejącą w Polsce. A zatem pó źniejsze czystki w aparatach rządowych literackich i wojsku były spowodowane również pochodzeniem żydowskim.
Czyli ten antysyjonizm ciągnął się u nas dość długo. A na zachodzie... nic z tym problemem nie zrobiono. Jak to wyjdzie, jak na długo uprze sięto ciągnąć obóz pisiorski, jakie to skutki będzie miało w całej Europie plus USA - rozwiązania i skutki są trudne do przewidzenia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Panesz
Administrator
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 8605
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Leżajsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 4:38, 04 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
Dostałem 2 anonsy.
Drugi to kopia z tweeta
Rozmowa ze znajomym Amerykaninem: "nikt w Stanach nie sądzi, że obozy były polskie. Wiadomo, że były niemieckie, nazistowskie. Po co przekonujecie ciągle, że jesteście niewinni? To wszyscy wiedzą. Ale jak powtórzycie to tysiąc razy - nabiorą wątpliwości"
A pierwszy, czyli ten, z jest TV i nie pamiętam z jakiego kanału. Coś w tym rodzaju:
- Zaprosiłem młodą żydówkę w USA na przyjazd do Polski, do Krakowa. Ale się zdziwiła:
Do Polski? Przecież od razu po przyjexdzie zamkniecie mnie i wsadzicie do obozu koncentracyjnego.
I jest sprawa trzecia? Po co nam to? Jak słyszę Notaniahu mówiąc o obozach ani się nie zająknie, że były "niemieckie", a używa słowa "nazistowskie".
Ciekawe jak to będzie, czy powołają i kiedy tą wspólną komisję i to na nasz koszt i oczywiście, że będą się targować, a sprawy nie załatwią, bo im to nie będzie się opłacało.
A już Polscy turyści zaatakowani na plaży w Izraelu. Szokujące okrzyki - [link widoczny dla zalogowanych]
A nasz "guru" nie ustąpi. Już sugeruje prezydentowi, co ma zrobić, podpisać czy nie podpisać ustawy. A toto, jak jest w anonsie wywoła głupie, a nawet najgłupsze, a nawet specjalnie odwrotne dyskusje na ten temat, w tym też, że my się "przyznajemy", ewentualnie "braliśmy" w tym udział. No bo jakożby nie? Na naszym terenie, myśmy na to patrzyli i nic nie robiliśmy prócz jakiś tam wyjątków, na które teraz się powołujemy.
I w sumie jeżeli nie już, to wyjdziemy na głupków, na idiotów, na nienormalnych, a właściwie to sobie robimy wyjątkową opinię, no bo do tej pory udawaliśmy, no bo do tej pory ruscy i komuniści nami rządzili, a teraz pokazujemy swoją prawdziwą twarz. Z tym, że i tak nie wyrobimy sobie żadnej względnej wiedzy, prawdy pisiorskiej o prawdzie, a na całym świecie i tak będzie nasza historia ta prawdziwa, i chociażby w wyjątkach, to ta zakłamana, niezrozumiana, przekręcana i tak dalej. I jak zauważa K. Piasecki (drugi anons) - ustawa nam bardziej zaszkodzi niż najnormalniej można by rozmawiać na świecie o IIWŚ na naszych terenach, u nas.
A jak ta ustawa ma działać? Przecież obowiązywać będzie na terenie naszego kraju. I ten co napisze prawdę czy nieprawdę, a będzie się obawiał chociażby aresztowania, bo tak uzna czy podejrzy go IPN! to nie będzie chętny do naszego kraju przyjechać chociażby zapoznać się z faktami, z dokumentami i terenami związanymi z n a s z y m i, tak! - już naszych obozów. Bo Niemców już one nie będą cokolwiek dotyczyły. Chętnie nam je oddadzą! Lepiej do nas, do głupich, do idiotów, do mogących zaaresztować, i wsadzić do więzienia pod byle pozorem, lepiej nie przyjeżdżać
I dołączam jeszcze artykuł USA nie odpuszczają Polsce. Kolejne oświadczenie - [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Panesz dnia Nie 5:09, 04 Lut 2018, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Panesz
Administrator
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 8605
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Leżajsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 8:51, 05 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
Cały świat przyjął jednak do wiadomości, że Polska uchwaliła ustawę o IPN, która zakazuje używania ......, że nie napiszę tych trzech słów razem, bo mogę być, chociaż ustawa jeszcze nie obowiązuje, ale że tak myślałem, myślę i będę też wtedy uważał, jak dziś, i ONI mogą, a nawet muszą pociągnąć mnie do odpowiedzialności, bo byłem i ciągle jestem od urodzenia zepsutym, zgorzkniałym i nadal szkodzącym draniem i jak wyczytałem, "prawdziwej demokracji, którą już uważam za hybrydową, a zapewne będzie jeszcze gorzej!
Cały świat już przyjął, pogodził się, tak po polsku się rządzimy to nasza sprawa, to nasz obyczaj i chociaż prawie zatarły się "polish jokes", to w nas nasz spirytyzm działa.
No cóż. My to MY i już! Świat przyjmie tą ustawę do wiadomości, pośmieją się z nas, na widok naszych dyplomatów już sobie wyrabiają o nas opinię i na ustawie jedynie tracimy. To nic,że Niemcy pragmatycznie nam nie przeszkadzają w tym, nie utrudniają, a obecnie i ciągle powtarzają, że obozy koncentracyjne w całej Europie w czasie wojny były przez nich instalowane, tym bardziej z nas robią głupka, że my sami sobie tym wychylaniem się poza historię szkodzimy. I o ile nie prostujemy wypowiedzi fałszujących historię, nie udzielamy i nie poprawiamy niewłaściwych ich wypowiedzi, to zwracamy jedynie uwagę na używanie owych trzech słów w każdym języku.
Też u nas zauważalne jest wyciąganie jak najgorszych skojarzeń służących władzy pod aspiracjami "guru". Coś niby się nie udało pod płaszczykiem "rekompensat powojennych", to wyciąga się kolejne gówno, jakim jest se- i antysemityzm, który uległ zatarciu po marcu 1968 roku! A tym bardziej, że PiS pozwolił na krytykowany przemarsz narodowców 11 listopada 2017, na obchodzenie urodzin Hitlera na Śląsku, to odżywają kibolskie porachunki w Krakowie, aż pomiędzy polakami z "Wisły" i żydkami z "Cracowi"
Kraków: brutalne pobicie 18-latka w Prokocimiu - [link widoczny dla zalogowanych]
A po której stronie stoi teraz IPN? Co on teraz będzie "pamiętał"? Czy nie zamieni się w kolejną służbę porządkową ścigającą wszech i wobec "pamięci o holokauście"?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Panesz
Administrator
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 8605
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Leżajsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 7:45, 06 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
Już nic od siebie.
Tweet: Grzegorz Schetyna
Więcej
Tracimy dobrych przyjaciół, historia staje się narzędziem walki politycznej, rosną nastroje antysemickie. Nie może być na to zgody. Apeluję do #PAD, by w imię polskiej racji stanu zawetował ust. o #IPN. Jako b. szef MSZ proponuję debatę ekspercką, by wypracować rozsądne przepisy
I dokładam z Ukraińskiej Prawdy do przeczytania przetłumaczony artykuł:
http://www.3iks.fora.pl/ukraina,39/zaostrzenie-sie-stosunkow-rp-ua,1389-10.html
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Panesz
Administrator
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 8605
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Leżajsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 15:19, 06 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
DUDA PODPISAŁ USTAWĘ O IPN I SKIEROWAŁ DO TK. INTERNAUCI: JAKIEGO TK? NIE MA ŻADNEGO TK, JEST ATRAPA Z DUBLERAMI - [link widoczny dla zalogowanych]
06 lutego 2018
Politycy, dziennikarze i internauci skomentowali decyzję prezydenta Andrzeja
Kancelaria_Prezydenta - @prezydentpl
- Podjąłem decyzję, że podpiszę ustawę o IPN i w trybie następczym skieruję ją do Trybunału Konstytucyjnego - Prezydent @AndrzejDuda .
Ludzie o tym mówią: 602
Katarzyna Lubnauer
Podpisanie ustawy o IPN przez PAD to uleganie narodowcom i PJK. To błąd z punktu widzenia bezpieczeństwa Polski.
Wobec dramatycznego kryzysu dyplomatycznego ze strategicznymi partnerami Polski Zaapelowałam do PAD o zwołanie Rady Bezpieczeństwa Narodowego. pic.twitter.com/YIYAUy8IwR
Ludzie o tym mówią: 69
Kamil Dziubka
Myślicie, że izraelscy dyplomaci nie wiedzą, że TK jest uzależniony od PiS, czyli autorów ustawy?
Ludzie o tym mówią: 66
Borys Budka
Skierowanie przez #PAD #ustawaIPN do kontroli następczej w tzw. #TK to schowanie głowy w piasek i oddanie faktycznej decyzji na Nowogrodzką. Nie mamy bowiem niezależnego sądu konstytucyjnego. A nieprecyzyjne prawo wejdzie w życie.
Ludzie o tym mówią: 115
Aga Wróbel
Czy ktoś jeszcze wątpił, że z dupy twarzy się nie zrobi?#UstawaoIPN #AdrianOddajMandata
28
Marcin Matczak
Nigdy nie zrozumiem, dlaczego prezydenci podpisują ustawy, które uważają za niekonstytucyjne,i kierują je do TK w trybie NASTĘPCZYM, a nie trybie PREWENCYJNYM. Przecież to jest naruszenie Konstytucji w zamiarze ewentualnym - przewidywanie niekonstytycyjności i godzenie się na nią
Barbara Nowacka
#PAD podpisuje wadliwą i niemądrą nowelizację IPN. Na ołtarzu interesów partyjnych i karmiąc demony antysemityzmu składa wizerunek Polski.
Do braku odwagi politycznej, do koniunkturalizmu nas przyzwyczaił. Żal, że znów duży kosztem kupuje poparcie Kaczyńskiego.
Ludzie o tym mówią: 97
Tomasz Lis
Jak zwykle stchórzył.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Panesz dnia Wto 15:21, 06 Lut 2018, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Panesz
Administrator
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 8605
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Leżajsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 5:49, 07 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
Co na temat ustawy sądzi Stefan Niesiołowski" - [link widoczny dla zalogowanych]
Warto posłuchać!
a PAD jeszcze nie podpisał ustawy, ale jak jest w poście powyżej - podpisze i skieruje ją do TK. I dalej.
O ile uważam, że uwaga o "polskich obozach" jest słuszna, to jak podaje Niesiołowski, zachowamy się jak żydki, którzy śledzili nazistów po całym świecie i przywozili ich do siebie, aby karać.
Ustawa jest całkiem nieskuteczna. Przecież świat składa się prawie całkowicie z ignorantów, którzy mało, że nie znają podstawowych praw życiowych, fizycznych, technicznych i podobnych, to nie znają swojej historii, a co dopiero co ich wcale nie dotyczy, czyli historii drugiej wojny światowej! Ponadto ileż jest ludzi, którzy specjalnie szkodzą w zrozumieniu tej historii holocaustu, nawet bez żadnych zysków moralnych, nie dla sławy czy wybicia się wielkimi frazesami, wybicia się, że i tak też można cokolwiek interpretować. Przecież nawet na takim czymś robią sobie tytuły doktorów czy profesorów. A przecież na tej ustawie PiS sobie w podobny sposób radzi. Czyli w przypadku pojawienia się w Polsce nacjonalizmu, nazizmu, w celu wybicia się w Europie, co też dzisiaj wypomniałem w "publikacjach" w dziale "Ukraina" jest że ta ustawa, że słowa ustawka nie napisałem......
I dalej. Po co wysłał ustawę do Przyłeckiej? Po pierwsze czas, szybkość i zdecydowalność działania rządzącego pisiorstwa! Podpisał. Ale teraz o ile ich, czyli pisu jest niby trybunał, o ile osądzi łon ci wedle Konstytucji czy wedle swoich racji nad racjami, wedle prawd nad prawdami, to to im cosik potrwa. Zanim się wezmą za to, ile bendzie tych rospraw, to może coś się zmieni i ich trybunał może coś zmienić, zwrócić ustawę do sejmu, czy jednak powiedzieć, że to bubel i jusz.
Ale takowe coś mogłoby być w bardzo w najbardziej wyjątkowym wyjątku! TK, czyli psis zatwierdzi, bo też nie można zarzucić ustawie, że nie dotyczy ważnego zagadnienia o Polsce. I też nie sądzę, że psis, czyli Przyłęcka, czyli obecny skład TK cokolwiek tam ruszał. Zatwierdzi ustawę jak ona ustała. A już widzę, że opinia o Polsce rośnie i rośnie na świecie i wiadomo, w którą stronę. Kto i po co będzie dyskutował, wtrącał się do SUWERENNYCH problemów idiotów, osób niespełna rozumu? A, jak ją sobie uchwaliliśmy, a, jak jest ona niewykonalna, a jak zwraca na siebie uwagę, że jest do bani jak i jej twórcy, to lepiej z takowymi, takowy kraj lepiej unikać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Panesz
Administrator
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 8605
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Leżajsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 7:55, 22 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
I co się dowiaduję....
że o ile od wieków żydzi stanowili kastę w każdym kraju, dokąd emigrowali,
że byli przeganiani i nietolerowani przez większość społeczeństw,gdzi zakładali swoje żydowskie środowiska,
że w końcu Hitler i Niemcy, powiedzmy faszyści,naziści niemieccy postanowili podczas podboju Europy zrobić z nimi porządek mordując ich najwięcej,
to
dzięki ustawie IPN o "polskich obozach zagłady",
dzięki przemądrzałości przywódców PiS,
dzięki przemądrzałemu i udowodniającymi najwyższe prawdy historyczne prezesowi IPN, który dostał nawet tytuł profesora za swoje nie do końca rozumiane, ale za to innowacyjne i jego indywidualne wynaturzenia w sprawie historii przyznano mu dla ich i jego świętych spokojów ten tyluł, teraz wygłasza swoje halucynacje na temat swojej ustawy,
która robi tumult na całym świecie.
Przecież nie tylko Jan Zarzyn, czy Gross, którzy specjalnie szokują świat o tym, że Polacy nie do końca byli antysemitami i pomagali, nawet byli obecni w swoim kraju, gdzie hitlerowcy panoszyli się najbardziej, gdzie też Polacy stawiali im największy opór, ale i najwięcej i w porównywalnej ilości Polacy ginęli z Żydami (nie tylko polskimi żydami), to teraz dzięki głupim zapisom, że ktoś się brzydko wyrazi o naszym kraju, będzie ścigany i karany właśnie przez nas. Bo po prostu my się wypieramy swojego istnienia, bytu w owym czasie we własnym kraju z czasie IIWŚ.
I z wyliczeń mi wynika, że w każdym kraju jest powiedzmy 10% antysemitów. Z tego co dziesiąty jest antysemitą lub zwyrodnialcem, to co setny obywatel pomagał hitlerowcom, co było łatwiejsze - w niszczeniu i wyłapywaniu żydów, chociaż też nie tylko żydów! I to dotyczy każdego narodu, który w czasie wojny był okupowany przez hitlerowców. W tym to dotyczy też 1% Polski. W tym w Polsce było to łatwiejsze. W tym też w Polsce nie tylko sami i tylko Polacy pomagali Niemcom w likwidacji żydów, ale też byli Żydzi im pomagający, a także byli też Ukraińcy, którzy w czasach historycznych likwidowali żydów, też w czasie wojny, a także wystąpili przeciw Polakom z powodu braku ich autonomicznego bytu.
Tak więc nie ma podstawy do pisania o karalności, że ktoś oskarża Polskę o anihilację semitów , gdy to dotyczy wszystkich nacji i krajów, gdzie występowali żydzi z czym wystąpił nasz Pis i IPN! Bo przecież założona jest karalność ie za znaczenie trzech słów, a za złe wyrażanie się o Polsce, do czego na ustawa nawiązuje.
I gdy dodamy do tego złośliwców, ludzi z chęciami nam zaszkodzić, a zwłaszcza ludzi nie znających przyczyn i powodów pewnych wydarzeń historycznych, w ogóle nie kształconych i przyjmujących wszystko na wiarę, co kto i jego środowisko pojmuje, to i takie filmiki, jak ów https://youtu.be/s0RydhVRRqw produkuje. Specjalnie produkuje, aby się jedynie wyrazić, że holocaust, to nie jego/ich sprawa. I już! I nie będę się już przejmował ani pomówieniami naszych działaczy polityczno historycznych, tym bardziej obcych z zagranicy bez względu na ich wiedzę ogólną, na nauctwo i niedouctwo, bo i tak nic nie da. Najlepiej abym ja i oni, nasze pisory dali temu już spokój i nie uczyli światu swojej prywatnej jak najgłupszej prawdziwej prawdy o SOBIE.
I do PS: uję. Dlaczego w ustawie jest ujęta Ukraina, a nie ma ZSRR. Przecież zbrodniarze z tego kraju, w śród których też byli żydzi, nas też mordowali! UPA na Ukrainie przyczyniła się do mordowania Polaków tam zamieszkałych, ale nie tylko. O UPA trzeba by pisać raczej oddzielnie. A o jednym i drugim przyznaję rację jednak IPNowi, ale ukraińskiemu.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Panesz dnia Czw 8:06, 22 Lut 2018, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|