www.3iks.fora.pl

Panesz

Artykuł : [link widoczny dla zalogowanych]

Artykuł jest świetnie napisany! I ja wypada, należy pogratulować zwycięstwa PiSowi. I zgadzam się z tym, że mieszkańcy wybierają sobie kogo chcą, czy na winie im się na kogoś inny, to też uważam, że nagonka w Elblągu była, ale też jest tak, że tendencja przekręcająca wybory była, ale nie działało to do głupoty całkowitej poprawności jedynej poprawnej partii PiS. A nowe ekipy przecież nie przekrzywią ani miasta, ani terenu, na którym działają, no bo jak by to by zoiblili? Przecież są pod bezpośrednią kontrolą nie tylko opozycji, ale też - mieszkańców. I dlatego jestem za takimi zmianami okresowymi i sporadycznymi jak w Elblągu i wcześniej gdzie ingdziej i niech wygrywają ci, kórych wybiorą.

Jedno jest tu niepokojące. Że nadal ludzi jest za dużo zdezorientowanych, nie wie po co i dlaczego na kogoś głosuje, ulega plotkom i innym, szukają fantastyki i magii w wybiórczo oskarżanych przez nich partii. Mimo tego PO nie przegrało z kretesem, chociaż na prezydentkę z PO osobiście nie stawiam. Ten układ nie gwarantuje cudu czy przewrotu....

Uważam, że sporo osób kierowało się opinią "nibypubliczną" czy "nieudacznictwem PO" w rządzie. Sporo ludzi głosowało specjalnie na PiS i to dlatego, aby wymienić PO zamiast w Elblągu, to za całą Polskę skupiło się na PO w Elblągu.
PiS na tej fali zwycięży wszędzie, zdobędzie przewagę nad PO i pozostałymi partiami, a nawet pozakłada koalicje i dół PiSu zobaczy, zwiąże się z gospodarką, z potrzebami i kierunkami prowincji - powiedzmy. I teraz jest pytanie, czy dół zwycięskiego PiSu pozwoli jego wierchuszce na ich popisy i takie rozdawnictwo już ministerstw, jakie ma w tej chwili "na brudno"? Jak odbiegnie polityka krajowa za rządzenia PiSu od polityki wojewódzkiej, powiatowej i dalej?
Może być też tak, że szybko społeczeństwo będzie dziękować tej formacji politycznej jak już "sami o to poprosili" lub chyba już nie prof. Gliński, o którym niezbyt dobrze mniemam, ale ktoś inny z łapanki.... okaże się dobry i zamknięty na głupie i najgłupsze pomysły PiSu z ich kampanii wyborczych i propozycji chociażby z propozycji, że "Po źle rządzi, a oni zawsze inaczej i lepiej". Oby tak było.... Obyśmy nie dziękowali jak mi tu wyszło 9/16 społeczeństwa conajmniej i 3+3)/16 nie do końca ich wspierających, a jest to dużo ponad połowa, więc niby to oni mają rację!

I jest tu nadzieja.... na ..... działanie demokracji na rzecz rozwoju i na demagogię możliwą dzięki demokracji.

Pro Rock

A ja to widze inaczej.......,
31,8 proc. głosów to zadne zwyciestwo, to wstep do porazki.
Nawet co trzeci uprawniony do oddania glosu nie jest zwolennikiem PiSu.

OCZYWISCIE W DRUGIEJ TURZE WSZYSTKO ZDARZYC SIE MOZE.
Ale nawet gdyby PiSanek Wilk wygral to tylko glosami tych co w I turze byli przeciw niemu.
Gdyby tak w wypadku zwyciestwa Wilka przegrane POzycje zlozyly wniosek o odwolanie nieudolnej zwierzyny (Pomimo ze jeszcze zadnej udolnosci czy nieudolnosci nie wykazal, bo jeszcze nie objal stanowiska) - wniosek taki mialby realne szanse na akceptacje.

Dlatego tez w twardych demokracjach wazniejsze jest wybieranie jak odwolywanie.

Ktos kto wygral w jakichs tam wyborach ma kadencje na wykazanie sie.

U nas na tym dzikim zachodzie wiemy ze odwolac tego co od poczatku nie mial wiekszosci to pestka, problem powstaje tylko tam gdzie szuka sie wiekszosci.

A wiekszosci Polakow nie zdobedziesz w pierwszej turze do niczego. A wybieranie w drugiej turze mniejszego zla, nie jest najczesciej dobrym wyborem.

Ja mam nadzieje ze gdzies w dwudziestym czwartym wieku te prawdy zasiedla i nad Wisla.

Panesz

Druga tura to z pierwszej tury 31,8 % i 21,25 % oponent-ki. Reszta głosów powinna być podzielona od 50:50 do 31,8:21,25 co daje zwycięstwo PiSowi.
I to jest prawidłowość. I sądzę, że elblążanie tak mają, bo są apolityczni i chodzi im o dobro Elbląga, może coś się załapało lub załapie jeszcze na przekopanie Mierzeji Wiślanej co da wymierne skutki w ciągu 40 lat, a nie sądzę, że w tych 40-stu latach trzeba będzie dobrze dokładać do nie zapiaskowywania tego kanału. Mimo tego dałbym na ten cel kilka złotówek....

Każdy inny wynik nie mieszczący się pomiędzy wynmienionym od ... do jest już jakimś tam wypaczeniem i tu należąłaby się analiza, dokładniejsze zbadanie tendencyjności, przekłamań i demagogii, a raczej występów kreacyjnych, pokazania się, we własnej posturze, jak wyglądają, pokazania garniturów i zdolności ruchowych, elokwencji i innych oznak niby wodzostwa na rynku w Elblągu.

Elbląg jest dośc dużym miastem. Na mój gust wnosi połowę wartości dążności do zmian, połowę wartości dla "buntowników" chcących zmian. [link widoczny dla zalogowanych]. Wymienianie prezydentów czy rady działa raczej w pewnej wielkości miast, gdzie jest i pozycja i opozycja, i potrafią się przekomarzać i "buntować" czy "błagać o przychylność" mieszkańców. Takim jest też Rybnik - gdzie wielkie święto-zwycięstwo też odnotowało PiS. Ale już w takim iasteczku jak moje.... mamy raczej spokój. Tutaj jest kilka, raczej dwie strony o przynależności do dowolnej partii, prędzej klubów rodzinnych czy dzielnicowych, które ze sobą walczą, ale do zmian mają naprawdę niewiele i nie opłaca się im zawracać głowy mieszkańcom o zmianę czegoś tam w ich składzie..... I faktycznie wykazują się przynajmniej jedną kadencyjnością.

A na powyższej postawie twierdzę, że zwycięstwo PiS jest jeszcze na wodzie (z Bałtyku) pisane! Może być różnie.

Panesz

Dodam już tak na przyszłość, że już za półtora tygodnia, jeżeli J. Wilk zdobędzie 55-60% to będzie normalka, to znaczy elblążanie nie są podatni na spekulacje, na tendencje, kandydat PiS wedle nich jest lepszy. Jeżeli będzie inny wynik należy się dopatrywać się przyczyn niewłaściwości wyniku. Te procent wyszły mi z wyników pierwszej tury i ich powtórzenia z dozwolonym błędem w dogrywce.

Łukasz

Paneszu jak mówi powiedzenie jedna jaskółka nie czyni wiosny, rozumiem że Twój post rozciągnięty jest nie tylko na Elbląg, owszem w tym mieście wygrał Kaczyński i tak się w państwie demokratycznym zdarza jednak aby PiS jak twierdzisz zmiażdżył musi zrobić coś więcej, powtarzam to od lat partia braci nie ma pomysłu na rządzenie podobnie jak swego czasu tzw Solidarność ,władza jest ich celem władza pozwala odreagować dać profity dać siłę i o to przecież chodzi , przejęcie władzy w Polsce w okresie kryzysu niczego nie zmieni a jeśli zmieni to niewątpliwie na gorsze ,jakimi atutami ludzkimi dysponuję partia Kaczyńskiego? Beata Szydło Mariusz Kamiński Macierewicz Błaszczak Lipiński Giżyński Hofman czy Brudziński? toż to politycy a nie fachowcy od np. gospodarki , czy liczą się oni w europejskich sondażach albo rankingach? Owszem mogą być znani ale tylko z rewolucyjnych charakterów nic poza tym ,Europa nie potrzebuje nowej rewolucji Europa potrzebuje spokoju i rozważnych decyzji , politycy pisu po przejęcie władzy tą Europę rozwalą to tak jest ich fobia.

Panesz

Masz całkowitą rację Libero! Ale widzę, że toto rozplenia się po całej Polsce. Wczoraj (niedziela) byłem w ...... Północnych Bieszczadach, tak gdzieś 50 km za budowaną autostradą na Ukrainę, co stanowi przykład nieudolności Tuska! I mało nie zostałem tam pobity, mało nie dostałem w mordę, broniąc Tuska. Ktokolwiek tam powie źle o Kaczyńskim, lub będzie bronił Tuska, lepiej tam nie jechać, albo jechać i nic nie gadać, ewentualnie przytakiwać.
No i co tu więcej na ten temat miałbym......?????

I nie ma się co dziwić, jeżeli każde gospodarstwo jedno czy dwu hektarowe jest w rozsypce, nie ma części do traktorów, walące się budynki, każde zadłużone, ciężko kilka kurek wyhodować, krowa w najwyżej co drugim gospodarstwie, a markety zagraniczne, bary co mieli ostatnie grosze, i hotele powracających z obczyzny robią to, że jak przyjdzie inny, będzie lepiej, czy dokładniej da więcej niż KRUS.

Łukasz

Dziękuję Paneszu za uznanie, widzisz ściana wschodnia łącznie z Bieszczadami jest katolicko zainfekowana i przesiąknięta tzw wartościami ,tam od zawsze pis miał przewagę jednak w (bez urazy dla Twojego regionu) w Polsce centralnej i w części zachodniej to znaczy w Polsce światłej bardziej europejskiej pis takiej przewagi już nie ma, pis wbrew pozorom ma wiele cech dawnego ustroju powiem nawet więcej tylko dziwna awersja Kaczyńskiego oddziela ich od SLD. Nie jestem z biura sondażowego jednak znam nastroje przynajmniej w moim mieście –środowisku tu pis szans raczej nie ma . Przyjęto u nas za wszystko winić premiera bo to najłatwiej i najprościej czy jest to do końca słuszne? Za ślamazarne roboty przy autostradzie winę ponosi oczywiście Tusk niedługo oskarżony zostanie o to że ZUS nie wypłacił chorobowego w ustawowym terminie , czy premier ponosi winę za wszystko i czy wszystko co robi ten rząd jest aż tak wadliwe? Przecież Tusk powołał na stanowiska Polaków takich samych jakich powołałby Kaczyński ,jest propozycja a bawet polityczna presja opozycji aby wymieniać każdego kto w/g tejże opozycji się nie sprawdził ,pytanie na kogo wymieniać ? na innych Polaków? myślę że i to dotyczy wszystkich partii awans jest nagrodą na dobre sprawowanie ,w zasadzie mało jest przykładów kompetencji na stanowisku ,owszem błędnie ocenił Tusk np. Kwiatkowskiego nie znamy powodu dla którego zrezygnował z doświadczenia Ćwiąkalskiego i kilka innych przykładów złych decyzji ale czy przywódcy innych partii nie popełniali tych samych błędów?
A tak na marginesie nie zapuszczaj się więcej w niepewne regiony ,odwiedź nas w Polsce światłej i kompetentnej.

kalina

Wystarczy kilka dni wolnego od świata a tu takie niespodzianki i totalne zaskoczenie prezes znowu został prezesem ,ale tych 17-stu odważnych no no kto by pomyślał ….

A wracając do Elbląga parodia nie wybory jak można słuchać tego co mówi jakiś polityk z Warszawy jego nie interesuje jakaś tam mieścina .
Nie rozumiem jak można się tymi wyborami ekscytować jak słuchałam to podobno wszyscy byli zadowoleni poza Palikotem ,każdy coś zdobył lub coś odbudowywał jednym słowem cyrk tylko małpy ciągle te same a szkoda bo zaczyna być to nudne .

Panesz

Jeżeli walka w Elblągu idzie o kanał przez Mierzeję Wiślaną, to Warszawa jest jak najbardziej potrzebna! Słyszłem, że premier już zlecił badania opłacalności. A mi się widzi, że to to nie będą statki na wodę, a całość to pic (na tą wodę) Przecież transport towarów mimo tego, że od ... Helu do Elbląga może i byłby tańszy wodą, ale czy byłby to na tyle duży transport i związane z tym oszczędności i w jakim okresie, letnim i zimowym czy letnim......
że obsługa kanału, przebudowa portu i odpiaskowywanie kanału byłoby nawet w optymalnych (znaczy najlepszych ekonomicznie) rozmiarach, opłacalne. Nie uwierzę nikomu, nawet nie uwierzę Macierewiczowi gdyby nawet mówił, że kanał się nie opłaca.

Pro Rock

A mnie sie wydaje ze tu mamy do czynienia z typowym polskim fenomenem.

SNY O POTEDZE.

Jest inna droga jak 45 lat ciezkiej i mozolnej pracy aby stanac na rowni z Grecja, Portugalia, Hiszpania.

Raz sa to pieniadze unijne, raz wody termalne, raz gazy lupkowe raz kanal przez Mierzeje, raz majatek narodowy, zwany jeszcze do niedawna srodkami produkcji oddziedziczonymi po Peerelu.

Bez skinieca palcem, tylko jeden cud, ktory bedzie mial miejsce tylko i wylacznie w Polsce.

Obojetnie jakie badania, przeprowadzone przez obojetnie kogo zostana przyjete tylko i wylacznie jesli potwierdza ze kanal to jest to panaceum. Kazdy kto powie cos innego bedzie jak to powiedzial kiedys jeden na zebraniu z Antonim Narodowym - Pederasta, albo jeszcze gorzej.

Sprzeciwiac sie rzekomej prawdzie to oczywiscie zboczenie.

Ja ostatnio jestem pesymista. Jeszcze nigdy tak nie mialem zeby nie widziec jakiegos wyjscia. Teraz tak mam.

Tu bedzie chyba jakies niekonwencjonalne zdarzenie. Do tej pory nigdy nie mialem satysfakcji z tego ze mnie nie ma w tym kraju co jest bliski memu sercu. Dzisiaj ma to miejsce coraz czesciej.

ALE CO TAM.

Niech sie dzieje wola Nieba, z nia sie zawsze zgadzac trzeba.

Panesz

Z braku nowego tematu prócz nie ruszanej sprawy Wołynia i obchodów upamiętniania tamtejszej zbrodni, wczoraj mieli się spotkań obaj prezydenci..... i chyba nie mieli sobie nic do powiedzenia, oprócz jakiegoś [link widoczny dla zalogowanych], [link widoczny dla zalogowanych] - oczywiście, i dla tych pań, chociaż pominąłbym te dorabiające do emerytury, to [link widoczny dla zalogowanych] już się nie liczy. Praca w szpitalu, to normalna praca i to są już i tylko pracownice, a kwalifikacje nie są potrzebne, bo: chociaż panie zarabiają mniej zawsze i są zatrudniane z tego powodu wszędzie, że .... na księgową, na papierkową, na komputerową, na biurową, na sklepową, oczywiście nie wspominając, że służba zdrowia, wyżywieniowa, sklepowa to ich domena, i ciężkiej pracy, którą wykonują już wszelkiego typu maszyny, dla chłopów, nie wspominając o młodzieży - brakuje i już. Coś tam środki unijne niby załatwiają i są prowadzone roboty po znajomych, którzy na tą okoliczność zakładają sobie firmy budowlane.

No i się zastanawiam, co z tym PiS zrobi? Przecież ten rząd działa bez względu co robi, źle. I ich będzie lepszy. Ale co z tym powyższym tematem - co zrobią, nie mówią. I o ile nie powiedzą bzdetów nie trzymających się kupy, to liczę na ich zwycięstwo i pokazanie się o ile jest się tym lepszym. Wedle mnie oni całkowicie pojęcia nie mają [link widoczny dla zalogowanych]. Przecież to jest z własnej kieszeni! Z kieszeni każdego Polaka. I o ile już wybudowaliśmy te stadiony, pomalowaliśmy nawet krawężniki, z dużej części za "nasze< a mamy jeszcze tak dla wielkości RP przekopać Mierzeję Wiślaną, a także wyremontrować kanał elbląsko-ostródzki, to też uważam, że sprawa już się rypła i jest tylko tematem politycznym dla wielkości pomysłu PiSu.
No i jeżeli dodam, że aż tyle podpisów, że marnuje się tyle plemników i komórek jajowych, że ... wszystkie należy wykorzystywać, bo ... od jakiegoś tam momentu, aby dopiec komuś innemu, niech rodzi się nowopotworek! Taka to kombinacja myślowa nasza narodowa! Poprawiać biust, policzki a wycinać, to co chorobliwe - jakoś nie.....

No i jak tu kombinować myślowo, jeżeli mało co nie dostałem po mordzie nawet za nie bronienie Tuska, (tylko ogólnikowo wyjaśnianie - wedle mnie widziane moją rozmowę z nimi), to Tusk jest aż tak straszny, że [link widoczny dla zalogowanych]..... bo wedle mnie ja bym nie zwrócił uwagi, że się tam wyraził wcześniej tak czy tak. Ale że jest źle, że nie wiem jaka by to była autonomia, to i tak co najwyżej przyniesie straty, jeszcze na świecie nie było takiej autonomii, aby była lepsza od kraju, w którym się znajduje I już wiem o co chodzi. Śląsk dzięki autonomii może dostać większe dotacje i na to Ślązacy wedle Kutza mają liczyć! O ile Sejm jest reprezentacją nas, to nie ma sensu liczyć na coś lepszego!!!!!!

Panesz

Ani mnie to nie rusza, że PiS zwycięży ... za rok czy wcześniej. Im wcześniej tym lepiej, im wcześniej dowiemy się czym on nas uraczy, tym lepiej, że będzie to wcześniej niż za późno. Ale, ale. Nie spodziewałem się, że gdzieś wpadnę w środowisko tak zaputane w PiS, że ... jak kościół i kościelnych obietnice i PiS do tego można przyrównywać! Wedle mnie są to dwa rodzaje ludzi.
Jedni ściśle wierzący i nie myślących, nie ma mowy o jakiejkolwiek zmianie zdania wypowiadanego przez pisowców. A druga po prostu chce tylko zmian! Bo tak jak w Ęblongu nie tylko na ulicy Koło Ątaja są prowadzane takie rozmowy , to nie nowina, to normalność, a słychać są tam przegięcia, że niby o klikach, że każdy ciągnie w swoją stronę, że kamufluje, że śrdnio i do przodu, to dobrze, to normalna mowa dla gadania, bo się spotkali, taka sobie magie wyborcza, kto kogo i dlaczego. Kompletnie nic w tej rozmowy w Elblągu nie wynika, co też Wilk potwierdził w innym wideo. Nie ma nic (czytaj: urzędu) za darmo!

No i o ile jak ktoś twierdzi, że są przypadki, prawie wyjątki tego rodzaju jak w Elbląga, że PiS wygrywa, to ile jest tych przypadków?
[link widoczny dla zalogowanych]
Ale i ubawiło mnie mnie, roześmiałem się z wypowiedzi JarKacza!

(król Ubu?)

Łukasz

Spokojnie to że w wiadomy sposób wygrał PiS o niczym nie przesądza , do wyborów pozostało jeszcze trochę czasu ,nie jestem członkiem żadnej partii wiem jednak że w przypadku gdy wygra kaczyzm w Polsce będzie bardzo ale to bardzo źle, wszystko zależy od tego co dana partia może zaoferować niestety oferta PiSu jest nad wyraz uboga poza zwykłym populizmem i dopracowanym do perfektu planem odwetu niczego więcej nie oferują

kalina

Przecież to żadna tragedia Pis musi wygrać bo nie ma nikogo innego na horyzoncie ,a PO się wypaliło i nie wiem czy trzecia kadencja była by dobra ...ale nie sądzę by Pis mógł rządzić samodzielne ,a polakom się przyda taki solidny kop w du...ę

jak już zapomieli jak było .
Szkoda tylko kraju i tego co zostało już osiągnięte bo niewątpliwie osiągnięcia ten rząd posiada .

Łukasz

A konkretnie Kalino to szkoda mieszkańców tego kraju, czy wygra PiS tego tak do końca przewidzieć nie sposób ,do wyborów jeszcze trochę czasu ,niestety w zasadzie światowy kryzys zmusza rząd aby całą energię skierować na ochronę obywateli tego kraju ,trudno bowiem rozwijać się a czasie recesji . Jeśli co oczywiście byłoby złym rozwiązaniem wygrałby PiS do byłby to drugi wygrany los na loterii dziejów , tak się składa ze jak przewidują ekonomiści kryzys swoje apogeum już miał zatem jak Kaczyński siądzie na stolcu kryzys będzie miał końcowa fazę i będzie można pohulać i poskakać jak w czasie gdy objęli rząd po SLD który skarbca pustego nie pozostawili, cały problem i cała obawa jak ten dar losu wykorzystają , niestety z wypowiedzi tak Kaczyńskiego jak i prominentnych polityków PiSu można wnioskować że cały impet skierowany zostanie na rozliczenia i odwet gdyż na tym znają się jak nikt inny.