www.3iks.fora.pl

Ekor

Każdy ma prawo do własnej oceny PRL , ale z oceną Pro Rocka zdecydywanie się nie zgadzam. Nie jestem beneficjetem tamtego czasu..to dla wyjaśnienia. Ale polemika w tej kwestii zasługuje na oddzielny temat.

Pro Rock

Oczywiscie ze kazdy ma prawo do wlasnego zdania, wlasnej oceny pewnych faktow i wartosci. Nigdy w zadnym miejscu nie odbieralem komus prawa do wyglaszania takich pogladow jakie uznaje za sluszne, i kazdy kto potrafi dyskutowac ma prawo do stawiania pytan, no z jednam moze warunkiem, sam tez odpowiada na zadawane pytania. Rowniez ocena pewnych faktow jest indywidualna sprawa kazdego dyskutanta. Jezeli komus odpowiada nacjonalizm w wydaniu PiSu czy partyjniactwo w wydaniu PZPR, to moge mu wyjasnic dlaczego ja mam pod tym wzgledem zupelnie inne zdanie.
Jedynie co mnie moze zniechecic do rozmowy to manipulowanie faktami, dowolne podnoszenie jednych a pomijanie innych mniej wygodnych. calkowicie dyskwalifikuje moim zdaniem krytykowanie kogos, tylko dlatego ze nie podziela jakichs tam pogladow, nawet bardzo rozpowszechnionych. Jezeli do tego dochodzi obrazanie dyskutantow to uwazalem i nadal uwazan ze takie cos nalezy bezwarunkowo wykluczyc z grona dyskutantow. Takie cos jak ten o ktorym mowili ze to swinia i cham i mieli nawet jego zdaniem racje, nie powinno byc na zadnym Forum.

Panesz

W ustroju niewolniczym, pańszczyźnianym, czy socjalistycznym ludzie żyli i to żyli normalnie. Tak jak dziś w ustroju kapitalistycznym czy jak go zwał, w demokracji. Niewolnik, chłop, kołchoźnik czy mieszczuch nie cierpieli aż tak biedy i korzystali z dostępnych im dobrodziejstw dość często uwarunkowanych ustrojowo, tak samo, jak np. my dziś czy w poprzednim ustroju. Zawsze były jakieś uwarunkowania.
A jest takie prawo przyrody, które nazywa się "równowaga" i wtedy jest spokój, raczej nic się nie zmienia w stosunkach dwu stron o ile mieści się w marginesie luzu (jak np. panewka-tulejka) a zmienia stan rzeczy jak pewien stan jest przekroczony i zaczyna się wtedy to re-wo-lu-cją - i już jest po. Już stan poprzedni jest nie do odrobienia, szuka się lub sam się stabilizuje inny.
Albo tą część wymieniamy, albo akcepujemy, niech klekocze.
Więc " Takie cos jak ten o ktorym mowili ze to swinia i cham i mieli nawet jego zdaniem racje, nie powinno byc na zadnym Forum." nic nie mówi. Ważne jest kto kim jest. Kto jest rewolucjonistą, dążącym do zmian bez względu czy to zminy są w celu poprawy czy pogorszenia warunków. psującym poprzednie, Czy jest ostoją zachowawczą.

Z ustroju socjalistycznego wynieśliśmy jednak narodowe narzekanie i odwracanie kota ogonem. Czyli malkontenctwo i wszechwiedzę, że jakby od nas coś zależało, to byśmy pokazali, jak byłoby najlepiej. I co dziwne, chcą to uzyskać metodą, twierdzeń, że gdyby było na odwrót, byłoby o wiele lepiej. Nawet zaprzeczając, że właśnie takich ludzi hak oni wybieramy co 4 lata. Wybieramy ludzi, aby nami rządzili, stabilizowali czy zmieniali tak jak oni - przeczącym z tym, że wybiera ogół i decyduje większość. I to jest PiS.
Prymitywne dążenie do władzy bez programu. Dążący jedynie do władzy. Potępiający w czambuł każdą ekipę rządową.

Pro Rock

Nie robmy perfumerii z szamba.
To i tamto Forum bylo bezplatne. otwarte dla wszystkich ktorzy sa gotowi przestrzegac pewnych regul. Jesli ktos jeszcze swoje trzy grosze chce wrzucic do intelektualnej skarbonki tegp Forum to chwala mu za to. To i tamto Forum mialo swoje ramy. statuty czy regulaminy. I to jest prawe i sprawiedliwe.

To Forum ma motto - Polityka i nie tylko, z tym moge sie zgodzic. Gdyby nosilo inne motto, Chlew powszedni albo co mysla Kur.y i zlodzieje o Polityce to mnie by tu nie bylo. Ale jestem.

Gdy tu sie pojawi takie cos o ktorym mowi sie swinia i cham, to nie jest to ktos z ktorym dyskutuje sie w salonie, to jest tylko cos co salon zamienia w szambo. Jesli gospodarzowi to nie przeszkadza to jest nedznikime, nie gospodarzem. Ja bym na takie cos zareagowal , i to zdecydowanie. Ja bym dbal o to by kazdy z moich gosci, obojetnie czy platnych czy bezplatnych czul sie tu swojo.

Byc moze Panie Panesz jestes przyzwyczajony dyskutowac z kims o kim mowia swinia i cham i na dodatek maja nawet jego zdaniem racje, ja tego nie zwyklem,

zaluje ze to nie na mj wniosek zamknieto Forum 20, gdyby tu sie cos takiego pojawilo bede wnioskowal.

I Panie Panesz, nie bierz tego jako krytke twojej osoby. Chetnie dyskutowalem, chetnie podyskutuje, ale tego sa granice. Moje zdanie to moje i tylko moje. Nigdy nie wymagalem od nikogo zeby sie z nim zdagzal. Ale kazdemu kto sie nie zgadzal dawalem pytania, na ktore najczesciej nie dostawalem odpowiedzi.

Tak jako bylo, jest i bedzie na wieki wiekow

Panesz

Mówią, ale kto mówi?
Było wiadomo, że Kopernik, że jego rozprawa nie będzie uznana, jednak napisał. Właściwie pozbierał wypociny wcześniejszy. Darwin,zrobił to samo, chociaż się twierdzi, że to ... on swoją teorię wymyślił, że doszedł do swoich wniosków, że ułożył całość zgodnie z logiką. Einstein też się pomylił, ale przyznał rację odkrywcom błędu i nikt mu nie zarzuca, że nie wymyślił, że nie doszedł do wniosków swojej STW! Chociaż słyszałem o pewnym studencie, wielkim działaczy zdaje się więcej politycznym niż społecznym, że właśnie tego się czepił i.... myśli go zdegradować, a sam ... starać się na tych podstawach o "nagrodę Nobla" przynajmniej!
.
Wysłuchać każdego trzeba i można, rozumu nam nie ubędzie nawet gdy z tym drugim się zgodzimy.
Mam swoje zdanie/zdania. I nie zmieniam ich zwłaszcza pod wpływem lubujących się w perfumerii, na dowolnych zasadach/zapachach, byle pasowały do głoszonej przez nich teorii. Piżmo jest podstawowym zapachem perfum, a ... lawendy nie znoszę.
Więc nikogo i nikomu nie można zabronić mieć swoje poglądy czy perfumować się lawendą i uważać toto za niesłuszne na podstawie jakiejś baśminowej definicji, bo tak "mówią". A kto to mówi? Ogół? Nie ma obowiązku bycia bezwiednym ogólnym. Mniejszość też nie musi mieć racji.
Dlatego też takie określenie "mówią" nic mi nie mówi nawet jak to pisze sama o sobie osoba, to kłamie lub mówi prawdę, chce, aby tak o nim mówili, ustawia do siebie oponentów. I jak się nie wie, co ma do powiedzenia, zdania o nim nie można mieć.
A jak pisze to pewna osoba..... (hm) to ma o sobie swoje mniemanie.

Pro Rock

Ile dych czy stow to bylo, bo naprawde juz nie pamietam
Ile to dzisiaj??
Ponizej nowego Grosza, aha, ponizej tez mozna??
Mozemy dyskutowac normalnie?? reka odmawia mi co raz czesciej posluszenstwa, wiec jeszcze poki ja moge a Ty chcesz, bo kiedys dyskutowalismy fajnie, conajmniej mnie sie podobalo.....

Wojtek

Pełno złych rzeczy.
A co teraz robi?

Wojtek

Spójrz co się teraz dzieje!
Ustawa o TK ,medialna itd.
Jak jeszcze można głosować na PiS?!!
To wszystko jedna wielka układanka. :lol:

Panesz

O co chodzi? Mam zgadywać czy przepowiadać? Tak ogólnie historia kołem się toczy a "Bóg" tam komuś czegoś nie przebaczy..... I ta piosenka mi najbardziej odpowiada.

Гурт ШАБЛЯ - Клята війна ||| Zespół Szabla - Przeklęta wojna
Jak dobrze być kosmonautą, lepiej jak ptakom na niebie bezkresnym
Poleciałbym tam czego nie znając, jak wygląda lud cierpiący
Tam pachnie śmiercią, spalonym dachem i gdzie nie spojrzysz, wszędzie topory

Tam grają w szachy figury ludzie, a tych co są przeciw, wtrącają do tiurmy
Co zrobią z nami te wilkołaki, wstawajcie bracia
zmieceni razem
I przyjdzie dzień i będzie jasno, chyba wam ludziom jeszcze to nie zbrzydło

Refren:
Przeklęta wojna, na mogiłach krzyże, za każdą śmierć im Bóg nie przebaczy
I niech tak będzie, jak prorok powiedział, cześć i chwała tym, co powstali

Wszystko będzie dobrze, ja się spodziewam, że jest nadzieja i ona nie ginie
Swój telewizor i telefony ode mnie dostały Napoleony
Wszystko będzie dobrze, niech pieśń płynie, kto z mieczem przyjdzie, od miecza zginie

Refren. (x2)
Będzie dobrze

,

Łukasz

No to ruszyła akcja propagandowa PiS, w TV aż huczy od zachwytów nad tym przełomowym osiągnięciem które tak naprawdę wcale nieciągnieniem nie jest, to powinno być normalnością ,jednak przy nicości nawet podpis prezydenta Dudy świadczy o wielkości ,ale cóż pomoc rodzinie a tym bardziej dzieciom to nie w kij dmuchaj. Zapomniano jednak dodać że ta pomoc dotyczy tylko niektórych wybranych dzieci , dzieci z In vitro czyli te z bruzdami na czole w programie w ogóle pominięto ale co tam nie jestem małostkowy w szczegóły nie wchodzę ważne że w tytule jest pomoc rodzinie i dzieciom .
Nie ma jednak nic za darmo coś za coś to zasada kupiecka , korzystając z euforii w jaką wpadł naród po ludzkim potraktowaniu go przez Pana Prezesa boczną furtką przepchnięto zapis że księżą to też rolnicy ,więc ziemią handlować wprost powinni , jak powiedziała w stylu bolszewickim przeurocza Beata Kępa „księżą to grupa małego ryzyka” czyżby? Już dziś każdy dobrodziej nie sieje nie orze gdzie spojrzy tam jego zboże , czyli kolejna transza zadość uczynienia? wdzięczności? a może inwestycji w przyszłość? została zrealizowana , oczywiście nie przypadkowo dzień przed wielkim ponad dziejowym wydarzeniem. I to byłoby na tyle gdyby nie jedno ale.
Jeśli KK może handlować ziemią a znając pazerność ojczulków nietrudno odgadnąć że dobrodzieje zrobili złoty interes.
Jeśli prawnie mogą handlować to kto im zabroni kupić od agencji i sprzedać komu tylko zechcą. Przy nowej ustawie ziemia stanie się bezcenna , jeśli dodać do tego upusty wobec moralnych autorytetów przebitka będzie niebotyczna, a rolnicy? No cóż oni zawsze byli grupą podwyższonego ryzyka , no trudno co wolno Wojewodom to nie nam ……itd
Czekam tylko kiedy ukażą się banery z napisem PiS Forever

Panesz

Ja się też zastanowiłem nad tytułem Co bez te lata, jak wysforowali się Kaczyńscy za Prezydenta Wałęsy i odeszli od niego, co oni, a dzisiaj Jarosław i ciągle przylepiony do niego, podobny jak on, porządni ludzie przecież, zrobili dla Polski prócz ciągłych kłotni i ciągłego ich i Kaczyńskiego niezadowolenia? O co oni walczą poczynając od sprzeciwu dla Wałęsy do dzisiaj? Nawet czytając uroczą spowiedź Jarosława Kaczyńskiego jako najnormalniejszego człowieka, warszawiaka,któremu .... UWAGA - brakowało chleba, taki był zawzięty na władzę i jedną i drugą, znaczy na PRL i tą co potamtej jest do dzisiaj.

Aż naprawdę nie rozumiem, skąd to tropienie SB, UB, ludzi związanych z tymi służbami, odbieranie im czci i wiary, gdy oni jak co powyżej opisani walczą o "swoje", walczą o ten ład co jest czy jeszcze jest, a ewentualnie ktoś, jak dziś jedna i jedyna partia, która ma jedną i jedyną rację,może to zmienić i nadal nie skończy się udręka Jarosłalwa Kaczyńskiego i jego popleczników i z rządu i PiSu, bo przecież to jest taki typ ludzkii jusz. I wracając do ube i esbe. CO oni komuś coś złego wyrządzili? No proszę chociażby o przykład prócz tego, że Tu101 nad Smoleńskiem oni strącili.... Jeszcze nie słyszałem, aby owi bezimienni i nieukrywający się Polacy, przyczynili się do czyjegoś nieszczęścia? Chociaż faktem jest, że z oceny historii, oceniamy i ich i ustrój wtedy panujący. Możemy ich oceniać, możemy też ich piętnować, ale nie potępiać w czambuł. Nie wszyscy, bo prawie, jak jest zawsze, prawie wszyscy byli porządnymi ludźmi, a że znajdowali się w społeczeństwie i w ich slużbach ludzie pokroju PiS.... (ps. plus z IPN ci na siłę szukający "zdrajców"), to tak jest zawsze, co udowadnia statystyka matematyczna. I dalsza sprawa: jaki to czekista, jaki zdrajca jest ten ci Tusk, że ,,,,, już wiadomo, kto ci że on...... Aż boję sie go porównywać chociażby z Bolkiem z tego samego powodu!!!!!

I to tyle, jeżeli nie potrafię sam sobie udowodnić, że to ja się mylę, a wymysł wygłoszony tuż po zdobyciu władzy jeszcze przed wybraniem rządu, przez Jarosława Kaczyńskiego, jak on sobie wyobraża NOWĄ Polskę, którą będą budować, że już nie IIIRP, jak kiedyś, ale wyraźnie TYLKO JEGO. W tym, że zawsze inna do tej, co jest i zawsze coś w niej będzie zmieniał -> zasady i definicje <- oczywiścieże.

A ten post napisałem pod wrażeniem, jaki to począdny obywatel jest Jarosław Kaczyński. Przecież to co onmówi w tym wywiadzie, to zwykły człowiek, indywiduła jak jasna cholera...... ALE TO UKRYWA! ON MA BYĆ NA FIKCJI, mają go widzieć, jak onsię widzi jako bohater, jako bohater wojen, no trudno mu jest o wojny gwiezdne, a pozostaje mu jedynie kawałek kosmosu, jakim jest Polska, na co mu jest stać, na co sie załapał!
[link widoczny dla zalogowanych]