www.3iks.fora.pl

Łukasz

Pro bez urazy ale widzę że niezbyt uważnie przeczytałeś mój poprzedni występ,tak zawarłem odpowiedź na Twoje wątpliwości

kalina

Odkąd istnieje kościół katolicki podstawą jego działalności jest gromadzenie bogactw ..... natomiast nauka Chrystusa z chodzi na plan dalszy no i jeszcze straszenie wiernych ogniem piekielnym .
I trochę faktów historycznych
II w. - Wynaleziono wodę `święconą'. Pojawiają się pierwsze metody jej święcenia i wzmianki o jej używaniu do "wypędzania duchów".

II w. - Święty Klemens z Aleksandrii spisuje swoje poglądy: "Każda kobieta powinna być przepełniona wstydem przez samo tylko myślenie, że jest kobietą".

178 r. Rzymski filozof Celsus poświadcza fałszowanie i modyfikowanie treści Ewangelii, które i tak, w jego opinii, dalej są pełne sprzeczności. (`Przepisywali i przerabiali Pisma Święte z ich pierwotnej postaci i usunęli wszystko, co pozwalało [rewizjonistom] na odparcie zarzutów') [Alethes logos/ Orygenes]

II w. - Wyznawcy chrystianizmu zaczynają głosić nauki o wiecznym dziewictwie Maryi. Wcześniej nikt o tym nie słyszał.
321 r. - Rzymski Cesarz Konstantyn nakazuje święcić niedziele zamiast dotychczasowej soboty.

390 i 393 r. - Synody w Hipponie i Kartaginie dobierają odpowiednie ewangelie i podania tworząc kanon "Pisma Świętego".
VI wiek - na synodzie w Macon biskupi głosowali nad problemem, czy kobiety mają dusze. Ustalili że jednak tak.

Łukasz

Kalino przedstawiłaś ciekawie dobrane informacje można by to rozszerzyć na wiele innych ja zgodnie z intencją tego topika przestawię treść pewnego ciekawego dokumentu, ten dokument co prawda nie jest ogłaszany w kościołach jak list pasterski jest on poufny żeby nie powiedzieć utajniony , zastanawia mnie jedno znając treść tego dokumetu dlaczego wielu a nawet bardzo wielu katolików widzi w księdzu ba nawet w Watykańskiej strukturze moralne autorytety? Jan Paweł II czynił wszystko, by ukrywać przed opinią publiczną fakty pedofilii wśród księży i bynajmniej nie chodziło tu o tajemnicę spowiedzi. Znamiennym jest fakt, że nie jest znany ani jeden przypadek przyjęcia przez Jan Pawła II ofiar pedofilii księży, które o to zabiegały, zaś gdy prokurator okręgowy stanu Arizona Rick Romley domagał się, aby Watykan kazał wrócić do Stanów Zjednoczonych księżom, którzy zostali oskarżeni w Arizonie o wykorzystywanie dzieci, jego listy wróciły nieotwarte z adnotacją, że adresat odmówił przyjęcia ( informacja za dziennikarzem śledczym, Davidem Yallopem ).

Tajny dokument Watykanu

Crimen Sollicitationis - to tajny dokument, datowany na 16 marca 1962 r., opracowany przez watykańskich urzędników, zatwierdzony przez papieża Jana XXIII i podpisany przez kardynała Alfredo Ottaviani, sekretarza Świętego Oficjum ( obecna nazwa : Kongregacja Nauki Wiary, ... rozwiń całośćdawniej Święta Inkwizycja ).W rzeczy samej dokument ten był szczegółowym planem, zawierającym instrukcje w kwestii postępowania w przypadkach oskarżeń księży o seksualne wykorzystywanie małoletnich. Przepisy dotyczyły też przypadków zoofilii i homoseksualizmu. Owe ścisłe instrukcje postępowania obowiązywały kler katolicki na całym świecie. W roku 2001, nakazem kard. Josefa Ratzingera, Crimen Sollicitationis został między innymi wzbogacony o klauzulę, w której Watykan zastrzegł sobie prawo do wyłączności. Po objęciu przez kard. Ratzingera stanowiska papieża, nie ustalono następcy, odpowiedzialnego za wykonywanie rozporządzeń tego dokumentu. Oznacza to, iż kwestie seksualnych przestępstw wśród kleru podlegają bezpośrednio papieżowi, czyli w chwili obecnej Benedyktowi XVI. O czym mówi tajna instrukcja ? Crimen Sollicitationis jest dokumentem, który pod karą ekskomuniki nakazuje trzymanie w największej tajemnicy przestępstw seksualnych księży; nakazuje bezkompromisową walkę z poszkodowanymi i tymi, którzy ich popierają; zakazuje współpracy w tych sprawach z organami ścigania; nakazuje niszczenie dowodów przestępstw i utrudnianie pociągnięcia do odpowiedzialności osób duchownych ( poprzez np. przeniesienie księdza-pedofila do innej parafii ). Klauzula dodana w 2001 roku przez kard. Ratzingera oznaczała, że wszystkie przypadki seksualnych przestępstw mają być badane tajnie tylko przez duchownych, muszą być przekazywane bezpośrednio do Watykanu, czyli do papieża. Niedostosowanie się do tego polecenia grozi ekskomuniką tzn., wykluczeniem z Kościoła. Podkreślmy: nie ma w Crimen Sollicitationis mowy o zgłaszaniu przestępstw prokuraturze. Ów tajny watykański dokument milczy na temat zadośćuczynienia ofiarom przestępstw seksualnych popełnianych przez duchownych. Stwierdza za to wyraźnie, że opieką mają być objęci oskarżeni księża. Celem najwyższym i jedynym jest tu zatem dobro Kościoła: ohydne przestępstwa dokonywane na dzieciach, i ich następstwa - skandale - mają być starannie tuszowane. Kościół pozostaje obojętny na tragedię gwałconych dzieci. W jaki sposób wykryto istnienie Crimen Sollicitationis ? Dokument obowiązuje wszystkich biskupów katolickich na całym świecie, co powoduje, że postępowanie kurii diecezjalnych w przypadkach przestępstw seksualnego wykorzystywania dzieci przez księży jest podobne. Fakt ten wzbudził u organów śledczych podejrzenie, że w kościele muszą istnieć jakieś wspólne ustalenia dotyczące tego zjawiska. Efektem dochodzenia było ujawnienie się osób, które udostępniły łacińskojęzyczną kopię dokumentu. Uważa się, że do odkrycia kompromitującego kościół tajnego dokumentu doprowadziło dochodzenie państwowej komisji w sprawie masowego wykorzystywania seksualnego małoletnich w Irlandii. A Jan Paweł II tzw. „Wielki” był - co nie ulega najmniejszej wątpliwości - jako głowa kościoła watykańskiego, doskonale poinformowany o istnieniu owego haniebnego dokumentu. Nie uczynił jednak nic, by go anulować i poprzez to zapobiec tysiącom tragedii molestowanych seksualnie, gwałconych przez zboczeńców w sutannach dzieciaków. Nie kiwnął nawet swym upierścienionym palcem, aby nie dopuścić do kontynuacji koszmaru, dla wielu ofiar kończącego się samobójstwem. Za to lubił błogosławić najmłodszych, z dobrotliwym uśmiechem brać ich ręce i przytulać. Santo subito ! Ponoć tak bardzo kochał dzieci... Hipokryzja...!!!

kalina

Watykan zawsze miał mniej lub bardziej tajne dokumenty tak jak miał mądrych i głupich papieży .A jak ktoś wychodził przed szereg to ekskomunika załatwiała sprawę .To może przybliżę kilku takich .
1513 - Papieżem zostaje Leon X, który po objęciu władzy zaapelował do kardynałów bardzo osobliwie: "Niech nasz pontyfikat będzie radosny'. Leon X wobec arystokratycznego towarzystwa zawsze pozostawał sobą: "Ileż korzyści przyniosła Nam i naszym ludziom ta bajeczka o Chrystusie, wiadomo." (za: Horst Hermann, Książęta Kościoła. Między słowem pasterskim a godzinkami owieczek, Uraeus, Gdynia 2000, s.145)
............................
1466 - Papież Paweł II, homoseksualista lub transseksualista, nazywany przez swojego poprzednika, Piusa II, "dobrą Marysią" a przez kardynałów "Naszą Panią Żałosną" rozpoczął krucjatę przeciwko husytom.
...............
1978 r. Papieżem zostaje Albino Luciani( czyli Jan Paweł I), człowiek niezwykle skromny, postępowy i uwielbiany przez masy , którego pontyfika trwał tylko 33 dni. Zgadzał się na stosowanie środków antykoncepcyjnych, dopuszczał kapłaństwo kobiet, sprzeciwiał się celibatowi. Postanawia zniszczyć mafijne struktury watykańskich finansów, a następnie oczyścić Watykan i Kościół z oszustów i aferzystów. Sporządza listę 121 purpuratów watykańskich do natychmiastowego zdymisjonowania. Tuz przed rozpoczęciem zaplanowanych czystek umiera 28 września po "zjedzeniu niestrawnego posiłku" . Nie przeprowadzono sekcji zwłok. Jego testament ginie w tajemniczych okolicznościach.
[link widoczny dla zalogowanych]

Łukasz

kalina

Łukasz

Kalino bardzo mądrze piszesz(jak zwykle zresztą) ,podobnie jak Ty uważam że skromnością kler raczej nie grzeszy .KK tak w zasadzie się nie kształtował, KK jak oznajmia pismo został założony przez Chrystusa który również ustalił i podał zasady i dogmaty ,wg nowego testamentu założenie Kościoła zostało zapowiedziane przez Jezusa Chrystusa, który w słowach skierowanych do św. Piotra powiedział: „Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój i bramy piekielne go nie przemogą”(Mt 16,18).niestety historia kościoła potoczyła się nieco inaczej niż chciał to Chrystus ,wiele spraw wiele prawd zostało albo opacznie zrozumianych albo po prostu wypaczonych , np. spowiedź została ustanowiona przez ludzi grzesznych ,Chrystus w swoich naukach nigdy tego ani nie zalecał ani nie praktykował , samo pojęcie grzechu jest do końca nie jasne bo czymże jest grzech? Bóg chce, abyśmy byli szczęśliwi a to znaczy, że mamy postępować w zgodzie z naszymi pragnieniami.
Ten grzeszy, kto łamie zasady wiary w sposób świadomy, z premedytacją. A tak naprawdę, kiedy mamy do czynienia z tak oczywistymi sytuacjami? np. zdrada małżeńska – czy do końca jesteśmy świadomi tego, co robimy, skoro rzuca nami burza hormonów? Według nauki Kościoła katolickiego spowiedź jest aktem liturgicznym, poprzez który wierni proszą Boga o wybaczenie i pojednanie z Kościołem. Spowiednik wysłuchuje penitenta i w imieniu Boga odpuszcza mu grzechy, pozwalając mu tym samym trwać w stanie łaski. Kościół uważa się za pośrednika w misji niesienia przebaczenia, którą Chrystus uzyskał dla ludzi poprzez swoją śmierć na krzyżu. Jezus podczas życia sam odpuszczał grzechy a następnie nakazał, by Kościół czynił to w jego imieniu; "Pokój wam! Jak Ojciec mnie posłał, tak i ja was posyłam(…) Weźmijcie Ducha Świętego! Którym odpuściliście grzechy, będą im odpuszczone; a którym zatrzymacie, będą im zatrzymane.” (J 20, 21-23) W związku z powyższym poleceniem, ludzie nie spowiadają się księdzu tylko samemu Bogu. Kapłani są jedynie narzędziem w Jego rękach. Czy jednak wiernym odpowiada taka forma pośrednictwa? Zasady spowiedzi, której kształt znamy do dzisiaj zostały ustalone w 1215 roku, podczas trwania IV Soboru Laterańskiego. Konfesjonały zaś są wynalazkiem z XVI wieku. Czy przyszedł już czas na zmiany? Niektóre odłamy chrześcijaństwa zrezygnowały z takiej formy sakramentu pojednania. Zgodnie z kanonem wiary Bóg umiłował wszystkich ludzi bez względu na płeć czy jednak święci już mężowie postępowali zgodnie z wolą Bożą?
Pozwólcie że przytoczę niektóre tylko przypadki wypaczeń obrazujący stosunek ojców kościoła do kobiet:
Ojcowie Kościoła o kobietach:
Zarodek płci męskiej staje się człowiekiem po 40 dniach, zarodek żeński po 80. Dziewczynki powstają z uszkodzonego nasienia lub też w następstwie wilgotnych wiatrów.
św. Tomasz z Akwinu (1225-1274)
ojciec kościoła katolickiego
Kobiety przeznaczone są głównie do zaspokajania żądzy mężczyzn.
św. Jan Chryzostom (349-409)
biskup Konstantynopola
Kobieta jest istotą poślednią, która nie została stworzona na obraz i podobieństwo Boga. To naturalny porządek rzeczy, że kobieta ma służyć mężczyźnie.
św. Augustyn (354-430)
filozof i teolog
Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości wykorzystania do prac domowych.
św. Tomasz z Akwinu
Kobieta powinna zasłaniać oblicze, bowiem nie zostało ono stworzone na obraz Boga.
św. Ambroży (340-397)
ojciec i doktor Kościoła
Kiedy widzisz kobietę, pamiętaj: To diabeł!
Ona jest swoistym piekłem.
Kapokrates, założyciel klasztoru
Kobiety są błędem natury... z tym ich nadmiarem wilgoci, temperaturą ciała świadaczącą świadczącą o cielesnym i duchowym upośledzeniu... są rodzajem kalekiego, chybionego, nieudanego mężczyzny...
św. Tomasz z Akwinu
Kobiecie przystoi jedynie szata załobna, skoro tylko przekroczy próg wieku dojrzałego, winna zasłonić swe gorszące oblicze, by nie utracić szczęśliwości wiecznej.
Tertulian (ok. 160-220)
ojciec kościoła
W miejscu w którym zatrzyma się ksiądz, nie powinna przebywać żadna kobieta.
synod paryski (846)
Kobiecie nie wolno mieszkać w pobliżu kościoła.
synod w Coyaca (1050)
Księża którzy udzielają noclegu kobietom i doznają przy tym podniety, muszą zostać ukarani.
Kobiety natomiast mają zostać sprzedane przez biskupa jako niewolnice.
synod w Toledo
U kobiety sama świadomość jej istnienia powinna wywołać wstyd.
Clemens Alexandrinus (215)
Czy zatem to wszystko jest prawdą i ma sens? czy Jezus to nie postać fikcyjna który istnieje tylko w umysłach wierzących.?
Llogario Pujola - kataloński biblista i badacz tekstów staroegipskich, były ksiądz, który studiował teologię na uniwersytecie w Strasburgu. Napisał książkę "Jezus, 3000 lat przed Chrystusem. Faraon zwany Jezusem”, w której dowodzi, iż życie Jezusa Chrystusa opisane w Ewangeliach jest repliką wcześniejszych o 3000 lat pism egipskich mówiących o faraonie.
Przepraszam za ten przydługawy monolog

kalina

Łukasz

Kalinko nie ma jednej ewangelii ,ewangelii jest a przynajmniej było wiele na dziś kościół przytacza najczęściej trzy tzn, ewangelia wg św (sic) Łukasza, Marka Mateusza, ewangelie były pisane przez często mało rozgarniętych natchnionych na przestrzeni wieków, ewangelia to opis życia Jezusa jeśli dodamy wyobraźnię piszącego uwarunkowania często polityczne w których żył mamy to co mamy czyli nie zawsze zgodne z prawdą nie twierdze ze przekłamane czy sfałszowane ale podszyte wyobraźnią i niestety pisane często na podstawie przekazów które jak wiemy są koloryzowane. "Temat ewangelii powraca jak bumerang., usilnie promuje się pogląd, że znalezione apokryfy stanowią "najlepszy zapis słów Jezusa, jaki posiadamy". Oczywiście jest to bzdura, bo teksty te pochodzą z późnego okresu i są wtórne do ewangelii kanonicznych. ciągle również powielane są te same pomyłki. a pomyłek jest jak wspominałem wiele i jak wspominałem nie są one celowe lecz powiedziałbym przypadkowe, np Ewangelia wg Tomasza miała w języku Polskim kilka wydań, tłumaczeniami z języka koptyjskiego nie zajmowali się uczeni związani z Watykanem zrobili to egiptolodzy i orientaliści, więc ludzi nie do końca związani z wiarą katolicką , myślę żę dzisiejsze przesłania za powiedzmy 1000 lat wejdą w skład ewangelii .
Związki homoseksualne są wynikiem odosobnienia w okresie burzy hormonów jednak i kobiety wśród niższego rangą kleru maja swoją ugruntowaną pozycję , bo jak mówi ludowe porzekadło Ksiądz niewiasta z jednego ciasta.

PS:How are you, Grandma?

kalina

Łukasz

Droga Babciu ,nie wiadomo czy palili zioło wiadomo natomiast że jeśli pisał to ktoś o pokroju słuchacza RM to będzie to opowieść inna niż ta którą napisze bezstronny obserwator.
Przyjemnego jak mówią angole relaxation

kalina

W czwartek kościół katolicki obchodzi uroczystość Najświętszego Ciała i Krwi Chrystusa .Święto jest pamiątką Ostatniej Wieczerzy i przeistoczenia chleba w Ciało, a wina w Krew Jezusa Chrystusa. Jego pełna nazwa liturgiczna to Uroczystość Najświętszego Ciała i Krwi Pańskiej. Zostało ustalone przez zwykłych ludzi, którzy chcieli pochwalić się swoją miłością do Jezusa i głosić Królestwo Boże.
W Polsce obchodzimy to święto od 1320 roku. Jest świętem ruchomym, ponieważ obchodzi się je w czwartek po Uroczystości Trójcy Świętej. W 2013 roku obchodzimy je 30 maja, a w 2014 roku Boże Ciało przypada na 19 czerwca.

Jest wiele katolickich krajów które to święto obchodzą zgoła w inny sposób mniej pokazowo bardziej duchowo i taki styl mni bardziej odpowiada .
Znów wymyśliliśmy coś o czym Biblia milczy .

Łukasz

Boże Ciało jest w kościele katolickim uroczystością ku czci Najświętszego Sakramentu. Szczególnie istotna jest tego dnia Ostatnia Wieczerza i Przeistoczenie chleba i wina w Ciało i Krew Chrystusa. Jest to święto wynikające bardziej z tradycji niż z ewangelii która była tylko inspiracją do ustanowienia tego święta,oczywiście Papież jako ziemski namiestnik Boga w/g doktryny i prawa kanonicznego ma prawo ustanowić dzień świętym ku upamiętnienia pewnego wydarzenia lub dla zachowania pamięci.

Panesz

Swawolniku jesteś dużo do przodu, bo nie czcisz własnej religii, nie zachowujesz się z nią, swój znak wystawiasz na pośmiewisko, na łączenie państwa z Twoją religią.
Jeżeli już jestem ateistą, to muszę wiedzieć czego, kogo nie ma. Przecież wedle Ciebie mam nie wierzyć, czy wierzyć w to o czym nic nie wiem, nie mam pojęcia? To wy jesteście głupi jak buce i te wasze WON, bo to wasze. I co? Gdzie masz swojego Boga i jego znak ? W ....?
Mi to wszystko wisi, ale WY nie szanujecie swojego znaku! W Sejmie krzyż, a zachowujecie się jak na paświstku. Ponadto innej wiary sobie nie życzą jego tam, a wy jako katolicy tego nie szanujecie. To jest tylko obraza i "katolicyzm polskiej biedoty umysłowej".